On est combien ?

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CC 72180
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On est combien ?

Message par CC 72180 » mar. 01 janv. 2019, 17:05

Bonjour à tous,
Tout d'abord, je vous souhaite une bonne année 2019, et réussite dans vos projets (modélistiques, évidémment 8) )

Mais, au fait, combien sommes-nous à pratiquer le modélisme ferroviaire, à être passionnés du monde ferroviaire en France ?
Existe-t-il des chiffres officiels ?

Ferroviairement,
Alexandre
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Matabiau
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Re: On est combien ?

Message par Matabiau » ven. 11 janv. 2019, 12:21

il y avait eu en 2017 un sondage très complet et fouillé sur notre passion.
Les chiffres précis concernant les ventes ou nombre de passionnés sont eux connus des fabricants ou des revues mais ça tient du secret commercial :mrgreen:
informatisé oui, mais pas trop

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Re: On est combien ?

Message par Elvis-Jagger-Abdul-Jabbar » sam. 12 janv. 2019, 19:10

Que chacun se compte :
1 !

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Re: On est combien ?

Message par Elvis-Jagger-Abdul-Jabbar » sam. 12 janv. 2019, 19:21

Blague a part... Il y a des modélistes très discrets. Qu'on ne verra pas ici. par exemple, dans mon entreprise, je sais qu'on est au moins 4. Un de mes collègues était dans le même club que moi. j'ai découvert en discutant qu'un autre collègue avait fait du modélisme ferroviaire. Il cherchait un réseau, et je lui ai revendu mon ancien réseau en N... Du coup, il est a nouveau dans la boucle. Et j'ai rencontré par hasard mon patron chez mon revendeur, un jour. Du coup, il est assez compliqué de jauger la population modéliste. mais les réseau de revendeurs me paraitraient être une source fiable.

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Re: On est combien ?

Message par Bernard21 » sam. 12 janv. 2019, 20:36

Matabiau a écrit :Les chiffres précis concernant les […] nombre de passionnés sont eux connus […] des revues mais ça tient du secret commercial
Jusqu'en novembre 1986, et depuis 1944, c'était une obligation légale... dont le resopect par les édfitions Loco-revue permet de dire qu''il y a 30 ans, LR "tirait" à 31-32000 exemplaires.

Dans le n° 412 (1980), ce nombre était de 23500.

Cela donne donc déjà une petite idée du nombre de lecteurs de l'époque, amateurs de chemins de fer modèles...

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Re: On est combien ?

Message par Elvis-Jagger-Abdul-Jabbar » sam. 12 janv. 2019, 21:42

certes, il y a le tirage, mais combien se vend il d'exemplaires. je vois, ce mois ci, LR offre un exemplaire gratuit de LR avec le numéro de janvier. Il doit s'agir de surplus ou d'invendus.

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Re: On est combien ?

Message par Bernard21 » dim. 13 janv. 2019, 09:03

Elvis-Jagger-Abdul-Jabbar a écrit :certes, il y a le tirage, mais combien se vend il d'exemplaires. je vois, ce mois ci, LR offre un exemplaire gratuit de LR avec le numéro de janvier. Il doit s'agir de surplus ou d'invendus.
Il est quand même assez raisonnable de penser que le nombre des ventes effectives n'a jamais été très éloigné des chiffres de tirage annoncés, sauf à imaginer que l'éditeur se serait entêté à les forcer en pure perte pendant près de 10 ans, en faisant même en sorte de les augmenter de près d'un tiers…

Du reste, il suffit de les confronter à ce qui est dit dans cette étude.

Comme déjà dit, on pourra déjà, ainsi, s'en faire une petite "idée"...

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Re: On est combien ?

Message par Jielcé76 » dim. 13 janv. 2019, 09:44

Bonjour tous ,

Ce forum, sans doute le plus fréquenté , pourrait être un fidèle reflet de la situation actuelle.
Sur la page de garde du forum il y a quelques chiffres intéressants en terme de fréquentation instantanée. Où l' on constate en règle générale que pour un inscrit connecté il y a entre huit et dix "invités". Il y a en cette minute 24 inscrits et 170 invités.
Concernant les inscrits, on constate que leur nombre grandit sans cesse. Cependant, vu la moyenne d' âge des inscrits, le nombre de ceux qui ne le regardent plus, voire qui ont "lâché la rampe" reste inconnu, les héritiers ayant d' autres chats à fouetter que de supprimer leur compte.

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Re: On est combien ?

Message par Bernard21 » dim. 13 janv. 2019, 16:59

Jielcé76 a écrit : Sur la page de garde du forum il y a quelques chiffres intéressants.
Une piste du plus haut intérêt, en effet, si l'on considère qu'elle montre que nous sommes 11 827 membres à être inscrits, avec liste à l'appui…

Et, on pourrait y ajouter, sans doute, une bonne part des 11455 membres du forum ouvert par une revue concurrente, et ceux inscrits sur celui des amateurs de "tin-plate", ou d'échelles particulières.

En "retombant", ainsi, à peu près, sur les chiffres qu'avançait Clive LAMMING, en page 125 de son livre "trains miniatures", publié en 2005, aux éditions LR presse : « En France, on peut estimer à environ 30 000 le nombre de modélistes ferroviaires lisant les revues, fréquentant les associations ou les expositions spécialisées, et formant le "noyau dur" d'une pratique nationale modéliste grand public, dont le nombre reste difficile à déterminer ».


Un autre moyen serait, aussi, de se servir des données statistiques d'autres pays, telles celles rapportées en page 114 du numéro 545 de loco-revue (février1992), où l'on se plaisait à rêver d'une France où les amateurs de chemins de fer miniatures se compteraient pour 0,1% de la population totale comme chez les étatsuniens…

En se souvenant, de même que dans son reportage consacré à al foire de Nuremberg de 1993, publié dans son numéro 557 de mars, Loco-revue a écrit (page 202) qu'un foyer allemand sur 5, "possède un train électrique"; qu'en milieu de la page 122 du numéro précédent, Jacques Le Plat a écrit dans son « Enquête sur un artisanat japonais méconnu »(Loco Revue, no 556,‎ février 1993, p. 121-122) que le Japon abritait 40 000 pratiquants du modélisme ferroviaire "en augmentation régulière" ; et que parlant du Royaume Uni, dans son livre déjà cité, Clive Lamming donne une estimation de l'ordre de « centaines de milliers » de modélistes…

Si on mélange alors tout cela, en termes statistiques, le nombre de 30000 semble assez bien réaliste, pour la France.

Du reste, il serait en cohérence avec le nombre des "amateurs de trains" qui sont membres d'une association, sachant que moins d'un quart des amateurs avaient rejoint une telle association, en 1993 (23% dans l'édito du numéro 561 de LR de juillet/aout 1993).

Car, la seule FFMF (Fédération française des modélistes ferroviaires) en revendiquant déjà près de 4000 à elle toute seule, il n'est pas déraisonnable de multiplier ce chiffre par deux, et donc d'en arriver à plus de 30000 modélistes, en appliquant la proportion de 23% à rebours.

Enfin, on pourrait aussi extrapoler un nombre d'amateurs à partir de celui des visiteurs sur tous les salons…, comme ceux de Meursault en 2016 (7000 visiteurs selon les organisateurs, 5200 le vendredi à Orléans, 7500 à Rail expo 2017, 9000 au Ramma à Sedan…).

Tout cela irait sans doute plus vite que de se compter patiemment, à supposer qu'on trouve un support pour le faire.

Mais, s'il faut quand même en passer par là : + 1

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Re: On est combien ?

Message par CHat roule » dim. 13 janv. 2019, 17:49

Bernard21 a écrit :Du reste, il suffit de les confronter à ce qui est dit dans cette étude.
Excellente étude : "la tranche d'âge la plus représentée étant les 31-50 ans en 1993 (sondage d'une revue française), évoluant en 2009 vers la tranche des 40-69 ans (sondage en ligne d'une revue américaine) puis, en 2016, vers les 60-69 ans (sondage d'une revue américaine)".
Autrement dit, ce sont majoritairement des modélistes des années 90 qui le sont encore aujourd'hui et cette population subit donc un inexorable déclin, son renouvellement n'étant que marginal.
Côté artisans nous le voyons bien : compter 5 à 10 % de déclin annuel.
Les fameux 30'000, on les entendait déjà il y a quelques années mais ce chiffre me semble très surévalué aujourd'hui.
Reste à savoir à partir de quel chiffre d'affaires un "amateur" devient "modéliste".
CHat ou rien

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Re: On est combien ?

Message par Bernard21 » lun. 14 janv. 2019, 16:48

CHat roule a écrit :Côté artisans nous le voyons bien : compter 5 à 10 % de déclin annuel.
Cette approche du problème sous l'angle économique ne manque pas d'être pertinente.

Car, si la part du « gâteau », pour les artisans, s'amenuise année après année, alors que la proportion de ceux qui construisent « en métal » semble toujours être de l'ordre de 1 sur 6 amateurs (si on compare le sondage de 2017 évoqué plus avant, et celui réalisé 25 ans avant dans loco-revue n° 561), c'est, forcément, parce qu'il y a plus de « vendeurs », pour autant « d'amateurs-acheteurs », ou moins « d'acheteurs-amateurs », en nombre ou en volume d'emplettes.

Et de ce point de vue, on sait déjà que les « vendeurs » se comptent, aujourd'hui, par dizaines, quand ils n'étaient guère plus d'une demi-douzaine, il y a 70 ans, si l'on en croit les publicités parues dans le n° 64 de loco-revue.. (année que je n'ai pas vraiment choisie au hasard...)

Quant aux acheteurs (français), la froideur des chiffres qu'on peut lire ici ou , laisse à penser que leur consommation de « loisirs » a pu se ralentir ces dernières années, dans le sillage de la baisse de leur « niveau de vie ».

Mais, un phénomène comme l'autre peut changer avec le temps, de sorte qu'il n'est pas encore sur que « l'apogée » (pardon, je n'ai pas pu résister) du ferromodèlisme soit derrière nous et que nous en soyons les derniers indiens...

Je le souhaite de tout cœur, en tout cas, à notre ami Suisse dont j'admire la qualité des productions, tout autant que le génie mécanique et le sens du partage.

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Re: On est combien ?

Message par Fa 85 » sam. 26 janv. 2019, 12:14

d'où le positionnement de Jouef Champagnole, du train pour tous, et des trains cadeaux de noel….ils avaient tablé très largement au dessus d'une clientèle modeliste pour le choix de mr Toutlemonde et ses enfants….d'où une production gamme…

..ce marché n'est plus, et donc se recentre sur les modelistes, comme il y eut avant le train jouet : celui des brillants artisans de production sur mesure…sauf que la Chine, depuis, sait fabriquer des minis series...

..ceci explique en grande partie l'elitisme des productions actuelles, et son marché allant retrecissant, pour satisfaire des consommateurs exigeants que nous sommes devenus…

Fabrice

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Re: On est combien ?

Message par morvan » sam. 26 janv. 2019, 18:23

il serait peut-être judicieux de comparer aussi le % en prix par rapport au revenus anciens et actuels et ce que l'on obtenait avant et maintenant pour
arriver à avoir un réseau de base semblable d'une période à l'autre..........?
ALAIN

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Re: On est combien ?

Message par Renato » sam. 26 janv. 2019, 21:21

CHat roule a écrit :[... puis, en 2016, vers les 60-69 ans (sondage d'une revue américaine)".
Autrement dit, ce sont majoritairement des modélistes des années 90 qui le sont encore aujourd'hui et cette population subit donc un inexorable déclin, son renouvellement n'étant que marginal.
Foutaise mille fois ressassée. :roll:
J'ai toujours vu une majorité de vieux cons dans les expos de ferromodélisme.
La seule différence, c'est que maintenant, j'en suis devenu un. :mdr:
Le ferromodélisme a toujours été un loisir de papies friqués (ou disposés à mettre pas mal de pognon là dedans) et ça n'a pas changé.
CHat roule a écrit :Côté artisans nous le voyons bien : compter 5 à 10 % de déclin annuel.
Ce qui voudrait dire qu'en dix ans, on en perdrait entre 50% et la totalité. :mdr2:
En 2008, on avait MT, AV, AMF, Apocopa, Trains d'Antan, PN Sud., Haxo.. Ils sont toujours là.
Sans compter l'arrivée des nouveaux qui n'existaient pas il y a 10 ans : A&P, Cité Miniatures, MK35, AD trains, CHzéro etc etc...
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Re: On est combien ?

Message par Fa 85 » sam. 26 janv. 2019, 21:40

Renato a écrit : J'ai toujours vu une majorité de vieux cons dans les expos de ferromodélisme.
.

Beaucoup de familles aussi, c'est ça le plus etrange, nos expos attirent du monde….et malgré cela, notre nombre diminue….papys friqués, ce n'est peut être pas une fatalité...mais le reseau de distribution, veritable appui du modeliste en potentialité, disparait, tandis que l'Artisan reste discret…

Fabrice

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