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Où il est question de trains, petits et grands

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Ecologie et transports en commun.

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur: MOD

Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Sam 08 Déc 2018, 16:30 
Bernard21 a écrit:
fa57 a écrit:Une émission télé avait montré la pollution issue des navires (y compris paquebots de loisir) où les particules dépassaient les capacités de l'appareil de mesure, à Marseille dans certains quartiers, sur le pont supérieur où des joggeurs faisaient des tours.


Est-ce que c'était celle-là?

sachant qu'on en a parlé aussi


460 escales génèrent 20 fois plus de pollution que tout le trafic automobile de la ville
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fa57
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Sam 08 Déc 2018, 16:40 
C'est vrai que les bateaux polluent beaucoup.

Mais pas tant que ça. :?:

Allez savoir... :roll:

Après, on se garde bien de disserter sur l'utilité et le bien fondé des paquebots de croisière. :mrgreen:
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Sam 08 Déc 2018, 16:43 
Roc a écrit:Quelques chiffres sur le fuel lourd marine pour alimenter la discussion :

La consommation annuelle mondiale de fuel était de 250 millions de tonnes par an (en 2016), à comparer par exemple aux 10 millions de m3 consommés par les poids-lourds en France la même année (soit 8 millions de tonnes).

La consommation nécessaire à faire voyager un conteneur depuis la Chine, et retour, est de 1 tonne de fuel lourd à peu près.


je corrige les unités soit un ratio de 1/31 (camions/bateaux), maintenant si quelqu'un pouvait pondérer par le le nb de particules / tonne de fuel lourd ou de gasoil pour rigoler un peu.

En général quand on fait des actions pour améliorer un état, on le fait sur la cause qui est la plus grosse, c'est à ça que sert les statistiques, ça permet d'améliorer très rapidement les résultats, sauf en France.
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fa57
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Sam 08 Déc 2018, 20:02 
[quote="Renato"
Par exemple, pourquoi crois-tu que Trump a réaffirmé son soutien à l'Arabie Saoudite cette semaine, grand pays démocratique s'il en est. :mdr2: (la France a fait à peine mieux)[/quote]
C'est surtout que l'Arabie saoudite détient une partie non négligeable de la dette américaine ... qui est abyssale (en face d'eux, on est vraiment des petits jouets avec notre dette française)
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Dim 09 Déc 2018, 16:39 
SuperGG a écrit:C'est surtout que l'Arabie saoudite détient une partie non négligeable de la dette américaine …


A peu près 6% de la dette totale, si on en croit ce qui est écrit

SuperGG a écrit: dette américaine … qui est abyssale (en face d'eux, on est vraiment des petits jouets avec notre dette française)


Pas tant que çà, si on calcule par habitant, d'après eux, en tout cas.

Et, si tous ces chiffres sont les bons, naturellement...
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Dim 09 Déc 2018, 18:37 
La dette américaine dépasse maintenant les 20 000 milliards de dollars et représente 106 % du PIB. Mais avec les mesures fiscales de Trump elle devrait monter à 117 % d'ici 2023 !!! Le seul endettement des étudiants américains représente la moitié du PIB français ! Mais plus grave encore, l'endettement des ménages américain a explosé depuis deux ans et dépasse les 13000 milliards de dollars, soit près de 500 milliards de plus que celui de 2008, avant la grande crise.
Cette dette des ménages américains, c'est 6 fois le PIB français et 70 % du PIB américain. Autrement dit, l'économie américaine repose entièrement sur du vent et c'est un château de carte qui peut s'écrouler à tout moment. Beaucoup de mes amis américains redoutent une crise qui seraient bien plus dévastatrice que celle de 2008
Mais sort un peu du sujet de l'écologie , surtout que le mot "écologie" n'a pas bonne presse aux USA ... surtout quand vous voyez la fumée noire que crachent les gros pots d'échappement chromés et rutilants de leurs gros tracteurs Mack !
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Dim 09 Déc 2018, 19:58 
SuperGG a écrit:... le mot "écologie" n'a pas bonne presse aux USA ... surtout quand vous voyez la fumée noire que crachent les gros pots d'échappement chromés et rutilants de leurs gros tracteurs Mack !

Et c'est tout le problème du débat actuel sur l'écologie et la transition énergétique.
Les politicards demandent au(x) peuple(s) de faire des efforts (parfois très lourds financièrement) pour l'écologie, mais à l'échelon mondial, on voit bien que c'est de la foutaise.
Pire, les efforts consentis jusqu'à lors semblent n'avoir servi à rien : on a acheté (bien obligé) des voitures catalysées, avec des FAP à renouveler à grands frais tous les xx kms, et autres AD blue à la con, et on continue allègrement d'exploser les pics de pollution.
Le discours sur l'écologie est devenu complètement inaudible pour la population, car entaché de conflits d'intérêts commerciaux énormes.
Le plus scandaleux est sûrement le "marché du carbone". Comme si le fait de coter en bourse le droit de polluer allait changer quoi que ce soit à l'état réel de notre planète.
On reste dans la logique libérale du consommateur payeur.
Sauf que le plus puissant des payeurs, il crèvera comme les autres à l'arrivée.

Cette immaturité et cet aveuglement sont très préoccupants pour l'avenir, si tant est qu'il y en aurait un.
Plus facile, on peut aussi penser qu'il est temps que nous laissions la place à d'autres espèces (moins nocives) ; alors à quoi bon se priver ? C'est l'essence même du libéralisme : aucune entrave à la liberté économique.
Sauf que l'ultime liberté, celle de peut-être survivre à tout cela, ce n'est pas les humains qui en décideront. Fort heureusement, du reste. :D
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Dim 09 Déc 2018, 20:58 
SuperGG a écrit:... surtout quand vous voyez la fumée noire que crachent les gros pots d'échappement chromés et rutilants de leurs gros tracteurs Mack !

Pour info Mack n'existe plus depuis 1990 :applause:
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Lun 10 Déc 2018, 14:03 
Mack existe toujours !!!
Mack a été repris par Renault en 1990. Le groupe Renault-Mack a été depuis racheté par Volvo AB ... dont Renault possède 20 % du capital.

Le dernier modèle de chez Mack
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Lun 10 Déc 2018, 18:08 
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Lun 10 Déc 2018, 18:12 
Tu n'as pas honte Jean-Marc d'aimer un camion sur un forum ferroviaire :ange:
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Lun 10 Déc 2018, 20:14 
Celui-là fera un peu plus ferroviaire. Il est aux couleurs du Lehigh Valley qui fut une compagnie ferroviaire du Nord-Est des USA, spécialisée principalement dans le transport d'anthracite (d'où son surnom "Route of the Black Diamond")
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Quand je roule aux States et que je vois un de ces machins grossir dans mon rétroviseur, je laisse passer ... pas envie de rejouer "Duel" (mon Spielberg préféré)
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Lun 10 Déc 2018, 21:17 
Ils sont quand même impressionnants tous ces camions.
Bonne soirée,
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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Lun 10 Déc 2018, 22:16 
Prevost a écrit:Tu n'as pas honte Jean-Marc d'aimer un camion sur un forum ferroviaire :ange:


..on parle bien aussi d'avions..... :roll:

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Re: Ecologie et transports en commun.

Publié: Lun 10 Déc 2018, 22:19 
SuperGG a écrit:Mack a été repris par Renault en 1990.
Le dernier modèle de chez Mack
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Le même Renault qui nous vante les mérites de la Zoé tout électrique, c'est bien ça ? :gne:

Ce monde est merveilleux ! :coeur2: :applause: :mdr: :applause:
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