La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Pour les passionnés des chemins de fer secondaires et industriels.

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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par CMM » ven. 14 sept. 2018, 23:06

Menier dit à Eric :
Si tu observes bien la photo tu verras la commande à chaque extrémité (je peux zoomer sur mon exemplaire en HD si nécessaire). Là tu es sur qu'elle est réversible.

Quelle est cette photo ? car je ne vois pas de double commande sauf sur une, c'est une preuve absolue pour celui qui suit de près la saga Baguley !
C'est celle là.

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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Christophedeb » ven. 14 sept. 2018, 23:36

Bon, pour bien faire, faudrait un article un peu complet dans VL :ange3: :siffle:

:mrgreen: :wink:
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Christophe Menier » sam. 15 sept. 2018, 07:02

C'est cette photo ci :
Eric Fresne a écrit :Alors, si on tente de dresser une typologie, on a :

Le type B de base réversible (première livraison) à douze places. Je pense que les deux chasse-pierres montrent la réversibilité :

Image
Zoom à gauche :

Image

Zoom à droite (là c'est moins évident à voir sans zoomer) :

Image

C'est une de la série 616-617-618

Pour celle là c'est pas facile à identifier :

Image

C'est une caisse commune à la série 616 à 618 , 813 à 820 et 861 à 870.

Sachant que la série 616 à 617 est à double commande et la série 813 à 820 est à simple commande (confirmé par les plans).

Sauf que....

Dans les plans d'archive : il y a un plan de caisse avec toit commun aux séries citées ci-dessus ( 616 à 618 , 813 à 820 et 861 à 870. ) et un plan d'ensemble sans toit (correspondant bien à la photo de celle sans chasse pierre) commun aux séries 813 à 820, 861 à 870 et uniquement pour les châssis des limousines 881 et 882 (la caisse est sur un plan séparé).

Joyeux bazar... :mort:
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Christophedeb » sam. 15 sept. 2018, 07:30

CMM a écrit :...

Image

...
Une chose est certaine : celle-ci a des commandes du côté où il n'y a plus de chasse-pierres :ange3:
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Christophe Menier » sam. 15 sept. 2018, 07:34

Je pense que le chassie pierre a été volontairement enlevé (pour réparation ?) car sur tous les plans il y a les 2 chasses pierre.
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par CMM » sam. 15 sept. 2018, 08:05

Bon, je vois que ma question a donné des réponse mais, vous m'excuserez, je "pense" que vous faites erreur. :siffle: La draisine que j'ai montré dans mon dernier post n'est pas en réparation, c'est une draisine flambant neuve qui vient d'arriver!

Pour commencer regardez la gueule des petits chefs fiers comme "bar-tabac" qui se font photographier sur une (première ?) draisine à double cde. en cours d'assemblage. Pour nous c'est du banal, mais à l'époque c'est le "progrès" qui débarquait, les nouvelles mettaient des semaines pour arriver...et ils ignoraient tout du lendemain de leur quotidien.

Quand on voit la fragilité de la draisine vitrée on imagine mal son transport par bateau de l'époque (roulis et tangage soignés) sans avoir les superstructures enlevées, chasse-pierre inclus. Tout était très certainement emballé dans des caisses en bois à fond de cale car c'étaient pas des ferrys ! Il faut bien se mettre dans le contexte de l'époque et remonter le temps...

Remarquez bien cette draisine, la conduite est à droite alors que sur toutes les photos que nous voyons elle se trouve à gauche. Photo inversée ? que nenni ! un deuxième indice prouve inéluctablement que la photo est dans le bon sens. il n'est pas très visible mais quand on l'a vu ailleurs, il se voit . A suivre...si vous le voulez bien ! :wink:

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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Patrice Roussiale » sam. 15 sept. 2018, 08:27

L'indice pour le sens de la photo (je tente ma chance :siffle: ) :
Le boutonnage de la vareuse du sous-officier moustachu à l'arrière.
Le conducteur semble avoir une veste ou bourgeron de travail, avec un boutonnage spécifique.

En tout cas, fil extrêmement passionnant.
Merci à tous les intervenants. :applause:

Est-ce qu'il existe des diagrammes (diffusables évidemment) ou au moins des cotes (empattement et/ou longueur de caisse par exemple) ?
Histoire de faire rêver à des modèles potentiels :ange3:

Cordialement.
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Christophe Menier » sam. 15 sept. 2018, 08:29

CMM : Oui moi je veux bien la suite !! :D

Du coup j'ai regardé à nouveau mon album et il y a cette même draisine dans une autre situation (ces photos proviennent d'un même lot - album militaire) :

Image

On y voit bien la double commande en effet... !! :oops:

Vu les personnages, on dirait en effet une réception de matériel par les militaires, en présence du fabriquant ?

Il y a une Campagne à gauche. Ca sonne comme une comparaison entre la Baguley et la Campagne ? et Baguley qui remplace Campagne comme je l'ai lu quelque part ?
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par CMM » sam. 15 sept. 2018, 09:44

AAAh! Menier nous cachait une "botte secrète" qu'il n'avait peut-être pas étudiée à fond. Merci d'apporter une preuve indéniable à mes suppositions mais j'étais quasiment sûr de mon exposé, voici pourquoi.

Pas de problèmes de vareuse comme le dit malicieusement Patrice ! :clown: mais une preuve technique. Observez la rare vue de cette draisine déraillée déjà publiée sur un autre fil.
Image

N'y a-t-il pas un détail qui vous saute aux yeux ?
Ben oui ! c'est la chaine de traction située à l'arrière et que l'on ne voit jamais parce que presque toutes les photos sont prises 3/4 avant et donc la chaine se trouve du côté opposé.

On distingue celle-ci à travers le marchepied sur la photo de la draisine décapotable. Certes, il fallait le savoir car c'était un détail insignifiant, mais capital pour notre recherche sur la double commande.

N'oublions pas que dans les premières livraisons il n'y avait qu'un seul poste de conduite et que par simplicité (et certainement aussi à cause du mécanisme sous le châssis) le constructeur a prolongé les tringleries du même côté que celles qui commandaient les pédales à l'avant.

A suivre...
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Eric Fresne » sam. 15 sept. 2018, 11:49

J'ai plein de choses intelligentes à faire comme aller à une réunion de rentrée ou acheter une bagnole parce qu'on ne trouve plus les pièces pour celle que j'ai mais je suis de loin cette discussion J'ai entamé la confection d'un tableau reprenant les informations factuelles disponibles sur ce fil et dans la littérature. Dès qu'il est termine, je tenterai une mise en ligne.
Modifié en dernier par Eric Fresne le sam. 15 sept. 2018, 13:52, modifié 1 fois.
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Eric Fresne » sam. 15 sept. 2018, 11:51

Christophedeb a écrit :Bon, pour bien faire, faudrait un article un peu complet dans VL :ange3: :siffle:

:mrgreen: :wink:
C'est une provocation ? :diable:
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Christophe Menier » sam. 15 sept. 2018, 13:24

Eric Fresne a écrit :J'ai plein de choses intelligentes à faire comme ... acheter une bagnole parce qu'on ne trouve plus les pièces pour celle que j'ai
Achète toi plutôt une draisine :ange3:
CMM a écrit :AAAh! Menier nous cachait une "botte secrète"
Ouaip, j'ai de la réserve :mdr: :D
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Eric Fresne » sam. 15 sept. 2018, 14:10

Y'a pas de concessionnaire Drewry-Baguley dans le Finistère...
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Eric Fresne » sam. 15 sept. 2018, 17:49

À priori, il y a effectivement unité de temps et de lieu sur ces photographies. On y retrouve les mêmes protagonistes :

Image
Image

La théorie de la séance d'essais à la livraison est assez séduisante.
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Re: La draisine du Chef - Maroc - voie de 60

Message par Christophedeb » dim. 16 sept. 2018, 06:53

Du coup, c'est surprenant de ne pas avoir de chasse-pierres d'un côté :!:
Eric Fresne a écrit :
Christophedeb a écrit : Bon, pour bien faire, faudrait un article un peu complet dans VL :ange3: :siffle:

:mrgreen: :wink:
C'est une provocation ? :diable:
Yes :diable: :mrgreen:
Y a comme un goût d'pomme

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