Livrées des voitures des anciennes compagnies.

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par l'Esto » lun. 25 nov. 2013, 16:46

On voit déjà une évolution au niveau des marquages d'une génération à l'autre (ch. romains puis arabes).

Ensuite, faut demander au monsieur de chez Von Dietrich :siffle:
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » lun. 25 nov. 2013, 16:56

En effet. Modification générale des marquages ou attribut propre aux RA ou FL ? Je pencherais plutôt pour la première solution, les FL étant plus récentes que les RA.

Pour la couleur des toitures j'ai vraiment l'impression qu'elles sont couleur caisse. Ou alors d'un gris dont la "sombreté" est suffisamment proche de celle du vert pour qu'elles se confondent une fois interprétées par l'appareil photo. Qu'en est-il de la maquette du musée de Mulhouse sur ce point ?

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par l'Esto » lun. 25 nov. 2013, 17:02

C'est une boîte à tonnerre, et de mémoire le toit est gris, mais comme la B8 "germano-ocem" il y a des réchampis noirs (voire peut-être même des filets jaunes), donc : méfiance. Pour la RA, dossiers clairement noirs, pavillon : couleur caisse.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » lun. 25 nov. 2013, 18:29

l'esto a écrit :Pour la RA, dossiers clairement noirs, pavillon : couleur caisse.
J'ai exactement la même interprétation. J'ajouterai également bas de caisse noirs (bande en bas de la caisse et dessous des portes), pour la RA. Pour la FL, pas de bas de caisses noirs et la couleur des dossiers est bien difficile à déterminer (de toute façons on le les voit pas sur mes diagrammes :ange3: )

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » mer. 27 nov. 2013, 11:54

J'ai refait le diagramme de la FL AL en conformité avec les photos postées par daniel gaymard en page précédente.

Image

Reste encore le vert Etat, le vert midi.
Et le vert millon, le vert micel...
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A.L-Cl1 2.JPG

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par l'Esto » mer. 27 nov. 2013, 22:59

Image
Fichiers joints
000.JPG
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Daniel Gaymard » jeu. 28 nov. 2013, 13:08

Les anciennes voitures grandes lignes de l'l AL ,les 30 voitures d'esthétique germanique commandées à la Société De Dietrich, étaient vert olive avec un bandeau à mi caisse et deux verticales de couleur noire de même que le châssis . D'après le document on voit que la toiture était plus claire et donc probablement grise.
Sur la photo du bas on semble discerner un fin liseré blanc encadrant les bandes noires ( ? )


Image
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sc002b386a.jpg

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Starluc » jeu. 28 nov. 2013, 15:25

Le rechampis noir sur les extrémité n'était pas propre à l'AL. J'ai une photo en gros plan d'un fourgon Midi modèle 1897 où il est aussi observable : angle de caisse noir + Filet jaune+ caisse verte.

C'étaient de superbes voitures, ces B8 de l'AL! :coeur1:
On est mieux en époque 2

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par fa57 » jeu. 28 nov. 2013, 15:30

daniel gaymard a écrit :Les anciennes voitures grandes lignes de l'l AL ,les 30 voitures d'esthétique germanique commandées à la Société De Dietrich, étaient vert olive
ah tient, d'après qui ?

- le voisin de la concierge du cousin
- la boule de cristal de madame Soleil

en général l'AL travaillait d'aprés échantillons fournis aux constructeurs
ensuite à partir de adoption du cahier des charges unifié OCEM, l'AL à changé ses couleurs pour adopter les mêmes que l'Est.
J'étais aux WC :mdr:

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » jeu. 28 nov. 2013, 15:39

Ca confirme ce que je pensais en regardant les photos des OCEM et des voitures Von Dietrich. Les OCEM paraissent bien plus sombres.
Donc la couleur des OCEM de l'A.L serait la même que celle des voitures métalliques Forestier de l'Est ?
Et la couleur des voitures De Dietrich serait proche de la maquette dont l'esto a posté la photo.

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par fa57 » jeu. 28 nov. 2013, 15:58

R.I.C a écrit :Et la couleur des voitures De Dietrich serait proche de la maquette dont l'esto a posté la photo.
La voiture en question me parait assez fantaisiste au moins sur 2 points que je vérifierai ce soir, si ça se confirme, la peinture sera tout aussi fiable.

Les maquette d'étudiant, je me méfie, un jour j'ai recherché une numérotation bizarre appliqué sur les wagons en maquette jusqu'à ce que je comprenne que c'était la date du jour de finition de la maquette. :mdr2:
J'étais aux WC :mdr:

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » jeu. 28 nov. 2013, 16:03

Du coup, l'OCEM A.L plutôt comme ca :

Image
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Castle class » sam. 30 nov. 2013, 12:03

En ce qui concerne les marquages, il ne faut pas perdre de vue que les évolutions n'étaient appliquées au matériel existant qu'à l'occasion des passage en atelier et, très souvent, qu'à l'occasion d'une remise en peinture.

Par exemple, le réseau de l’État a décidé en 1931 de ne plus apposer le marquage "ETAT" à chaque extrémités des voitures, mais uniquement au centre.
Du coup, les OCEM RA sont sorties d'usine avec les marquages en bout de caisse alors que les OCEM FL et les "Saucisson" ont reçu le marquage central.

Comme très peu d'OCEM RA (voire, peut être, aucune) ont subi une révision du temps de l’État. Elles ont donc gardé le marquage d'origine jusqu'à la création de la SNCF, alors que du matériel plus ancien, à caisse bois, sortait de révision avec le marquage au centre.

Il y a plusieurs séquences dans la "Bête humaine" qui montrent ce panachage.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Labbe » mar. 03 déc. 2013, 12:28

interessante , cette recherche , messieurs lsm ,REE , jouef , roco si vous nous lisez :ange3:
fier d'être vaporeux

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » jeu. 05 déc. 2013, 14:48

En parlant de REE, j'ai comparé la teinte de leur fourgon PO à un nuancier RAL. La teinte RAL qui s'approche le plus de celle du fourgon REE est le RAL 6028 "vert pin". Je ne parle pas des voitures PO-Midi LSM, leur teinte n'a rien d'approchant dans le nuancier.

j'ai changé la teinte vert PO de mon dessin en utilisant le "vert pin" du nuancier RAL intégré à autocad ça donne ça :

Image

Perso je suis pas très convaincu.
De plus, le codage RVB enregisyré dans Autocad pour le RAL 6028 n'est pas le même que celui donné ici (45-85-70 contre 38-74-51).
En utilisant le code donné sur le site précité, ça donne ça :

Image

Le premier est plus gris que le deuxième... c'est subtile...
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PO vert pin.JPG
PO vert pin RVB.JPG

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