Un circuit pour l'animation du pont Voltaire

Ici, c'est l'électricité, l'électronique, l'alimentation - analogique ou "digitale" - etc.

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_Chris_
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Message par _Chris_ » mar. 04 déc. 2007, 12:29

Idem, je suis, et je ne relèverai que les conneries :diable:
Chris

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Message par Roc » mar. 04 déc. 2007, 13:17

_Chris_ a écrit :Idem, je suis, et je ne relèverai que les conneries :diable:
Grmlmlmlml :gne: :gne: :gne:

J'ai intérêt à pas trop en dire alors :oops:
[center].[/center]

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Message par Roc » mar. 04 déc. 2007, 13:18

_Chris_ a écrit :Idem, je suis, et je ne relèverai que les conneries :diable:
Grmlmlmlml :gne: :gne: :gne:

J'ai intérêt à pas trop en dire alors :oops:
[center].[/center]

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Message par morvan » mar. 04 déc. 2007, 13:39

..........ni à bégayer, d'ailleurs.............. :clown: :ange: :siffle:
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Message par Dan_ost2000 » mar. 04 déc. 2007, 13:52

C'est l'émotion :noel: :noel: :mdr: :mdr:
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Message par _Chris_ » mar. 04 déc. 2007, 13:59

Tant que t'en fais pas :mdr:
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Message par Roc » mar. 04 déc. 2007, 15:05

morvan a écrit :..........ni à bégayer, d'ailleurs.............. :clown: :ange: :siffle:
BBBee-ben sssss-c'est ppas moi m'sieur ! SSSSc'est mama ccconexioon à internet qu'a-qu'a ddes hocccquets ! :|

(et encore, y'en avait 3, des messages.... J'ai pu effacer que le dernier)
[center].[/center]

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Message par Dan_ost2000 » ven. 07 déc. 2007, 07:45

Ben alors il est ou notre prof, moi qui croyais que cela clignoterais bientôt. :moi: :moi: :moi: Doit être surbooké. :mdr: :mdr: :mdr:
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Message par _Chris_ » ven. 07 déc. 2007, 15:25

Plus d'avatar... Il a été viré aussi lui ?
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Message par morvan » ven. 07 déc. 2007, 15:41

NAN ,

Roc est toujours inscrit .................

mais p'têt plus trop envie d'intervenir ?????????????????
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Message par _Chris_ » ven. 07 déc. 2007, 15:52

M'engueule pas Alain :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
Chris

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Message par morvan » ven. 07 déc. 2007, 16:27

je t'engueule pas mon cher _Chris_,

j'ai pas écrit en majuscules

allez , bon WE.
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Message par Roc » ven. 07 déc. 2007, 16:50

_Chris_ a écrit :Plus d'avatar... Il a été viré aussi lui ?
Je ne me suis encore jamais fait virer d'un forum, je sais me taire quand il faut. Et si ça ne me plaît vraiment plus, je pars de mon plein grès.

Là, le forum lui-même ne me plaît plus (ça fait un moment que ça couve), mais il reste riche...
J'hésite. :|
Je suis donc transparent, et j'ai viré toutes mes infos perso (dont mon avatar) en signe de protestation, et je ne poste plus pour l'instant.

Sauf la fin de ce fil, ça serait pas réglo de le laisser planté comme ça.
C'est pour tout de suite, une grosse fournée.

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Message par Roc » ven. 07 déc. 2007, 17:03

Reprenons donc :

Je dois allumer des LEDs (éventuellement des ampoules pour les œilletons ou les départs en manoeuvre), qui sont montés comme ça sur les mâts :

La cathodes des diodes est commune, on doit donc commander leur allumage en portant leur anode à +12, le éteindre en la portant à 0, on n'a pas le choix. On voit aussi que j'ai choisi de placer les résistances de limitation du courant dans les LEDs sur le circuit, c'est plus "propre".

Pour commander les LEDs, j'ai le choix entre deux techniques simples : l'utilisation de circuits intégrés, ou de transistors MOSFET. Les plus courants sont pour les premiers la famille ULN28xx (un 2804 pour nous qui fonctionnons en 12V), pour les seconds et dans les intensités dont on a besoin le BS170.

Voilà comment s'utilisent l'un et l'autre :
Le 2804 met sa sortie à 0 quand une tension est à l'entrée (j'en ai représenté 2). On met généralement la patte COM à +12. Donc, quand on a 0 à l'entrée, la sortie est à +12, et la diode ne s'allume pas, mais elle devrait s'allumer quand l'entrée est à +12. Ca pourrait aller mais on voit qu'on ne peut pas l'utiliser avec nos signaux, puisqu'il faudrait pouvoir séparer les cathodes des diodes (or elles sont soudées au mât, qui fait office de masse). J'ai placé ce schéma pour ceux qui pourraient un jour avoir à s'en servir...

Le BS170 se branche grosso-modo de la même façon, et la diode s'allume quand il y a une tension suffisante entre la grille (G) et le drain (D), donc quand la grille est à +12 dans notre cas.

Efficace mais inutilisable à cause de ces foutues cathodes communes... :?

Il est à noter qu'on pourrait se débrouiller pour que ça marche quand même, avec des résistances un peu partout :mort: , mais c'est plus facile de s'en sortir autrement.

Autrement, avec le circuit UDN2981 et le MOSFET BS250, qui fonctionnent comme ça :

La diode s'allume s'il y a 12V à l'entrée du 2981, et si la tension entre la grille (G) et le drain (D) est suffisante, c'est à dire une tension près de 0V dans notre cas, puisque le drain est à +12.
Et les cathodes des LED (le mât) peuvent être mises à la masse (yaka mettre la résistance sur le circuit, avant le diode) ! :D

C'est le montage à base de 2981 qui va être utilisé pour allumer tous ce qui est déjà déterminé par les circuits 4017 comme vu précédemment, c'est à dire la voie libre, l'avertissement, le départ en manoeuvre (et l'œilleton), puisqu'il suffit (presque) de reprendre la tension sur la bonne patte du 4017 pour la relier à l'une des 8 entrées du 2981.
Je dis presque car on ne doit allumer "voie libre" sur le signal voie 3 par exemple que quand le premier 4017 "compte" 0 ou 1 (on a vu comment faire précédemment) ET quand le second 4017 "compte" 4.

Chef, chef ! :moi: Comment on fait ET ? :?: ?

Ben on utilise un circuit qui fait ET ! :noel:

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Message par Roc » ven. 07 déc. 2007, 17:18

Ça touche à sa fin : on sait faire, grâce aux 4017, des séquences qui pourront allumer les signaux ou déplacer l'aiguille aux bons moments, et on sait comment faire pour avoir suffisamment de puissance à la sortie de notre circuit.

Le seul écueil qui subsiste, c'est qu'il ne faut pas allumer "voie libre" sur le signal 1 en même temps que sur le 3 et le 4. :?

Petit rappel :
le premier 4017 (que j'appelle A) compte
"voie libre (A0)"-"voie libre (A1)"-"avertissement (A2)"-"carré, carré, carré (7 fois, de A3 à A9)" et recommence,
et le second (que j'appelle B) compte
"signal 1 (B0)"-"signal 4 (B1)"-"aiguillage (B2)"-"signal 4 (B3)"-"signal 1 (B4)"-"signal 3 (B5)" et recommence.

L'avertissement n'est utilisé que sur la voie 1 (les autres passent directement au carré car l'itinéraire créé pour le départ en ligne est détruit avant que l'avertissement puisse apparaître ; je ne sais pas si l'avertissement est effectivement affiché voie 1, mais on va faire comme si), et la première fois que le signal 4 passe au "voie libre", c'est en fait "départ en manœuvre" qui est allumé.

Donc, pour allumer le départ en manœuvre voie 4 (noté M4 sur le schéma ci-dessous), il faut que (A0 ou A1) et B3 soient à +12.
On a vu qu'on savait faire A0 ou A1 avec des diodes (j'appelle le résultat A01).
On va faire A01 ET B3 avec un circuit spécialisé, qui comporte quatre portes logiques ET : le 4082. :D

C'est lui aussi un circuit CMOS, donc il fonctionne exactement comme les précédents, y'a pas besoin de procéder à des adaptations : ça se branche direct. :applause:

Continuons : "Voie libre" voie 4 (Vl4) quand A01 ET B3, "voie libre" voie 3 (Vl3) quand A01 ET B5, manœuvre de l'aiguille quand B2 (tiens, c'est facile ça : y'a besoin de rien)…
Et "voie libre" voie 1 (Vl1) quand A01 ET (B1 ou B4) … ah, on va devoir recourir aux diodes à nouveau pour faire un "ou", et enfin "avertissement" voie 1 (A1) quand A2 ET (B1 ou B4).

Voilà pour les feux principaux, passons aux oeilletons (O1, O3 et O4) : ils s'allument quand un signal n'est pas au carré (dans notre cas), donc pour le signal 3, c'est facile, c'est quand il est à "voie libre". Pour le signal 1, c'est quand il est à "voie libre" ou "avertissement", et pour le signal 4, c'est quand il est à "voie libre" ou "manœuvre". On va bien sûr utiliser des diodes, comme précédemment, pour faire ces "ou".

Synthèse en schéma :


Restent les diodes rouges des carrés à allumer. Elles s'allument quand l'œilleton est éteint.
Rappelons-nous : avec un MOSFET BS255, on peut commander nos LEDs, et elles d'allument quand la grille du MOSFET est à 0. Si je branche la grille sur la commande de l'œilleton, ce qui est branché sur le 255 s'allumera quand l'œilleton s'éteindra. Youpi, c'est précisément ce que je veux pour les carrés !

Et le moteur d'aiguille ?
Ben, avec lui, on n'a pas de problème de masse commune, et on veut qu'il soit actionné par B2. On mettra le moteur entre le +12V du montage, et un BS170 dont la grille est branchée sur B2. :ange3:

Voilà, c'est fini. :noel:


Y'a plus qu'à passer commande des composants, et de quoi faire le circuit.
Comme il est assez complexe, je pense qu'il vaut mieux le dessiner avec un logiciel spécialisé, puis de le graver (d'ailleurs, le dessin est assez "chaud").
On pensera à placer les CI sur des supports, c'est plus pratique, et d'utiliser des borniers pour brancher les fils.

Des questions ?

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