Livrées des voitures des anciennes compagnies.

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Castle class » sam. 28 déc. 2013, 13:23

C'est vrai qu'elles étaient ce qu'elles étaient, ces OCEM France Trains.

Mais au moins, pratiquement toutes les versions époque II avaient été déclinées, ou en préparation au moment de la cessation d'activité.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » ven. 03 janv. 2014, 19:10

Une promenade sur le site de R.Arzul m'a donné quelques idées. En effet, en cherchant bien on y trouve plein de plans et schémas.
Sur la base de ce schéma, j'ai repris la livrée de l'Etat post 1909. Verte avec marquages jaunes ombrés de rouge :

Image
Fichiers joints
Etat-1Cl.JPG

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » ven. 03 janv. 2014, 19:21

J'aimerai également représenter les livrées de l'ancien Ouest. Les voitures a bogies de cette compagnies devraient bien s'y prêter. En plus il en reste une qui pourrit quelque part :

Image
Photo Robert SHOTTON

C'est la fameuse "voiture du Titanic". Elle est d'ailleurs dans le même état que le tristement celèbre transatlantique... :mort:

Ces voitures, d'origine en teck verni (on voit d'ailleurs, une partie du parement d'origine sur la photo), ont reçu un parement en tôle. Elles sont donc du connaître la livrée rouge bordeaux pour les premières classes et vert pour les secondes classes.

La voiture de la photo a visiblement été restaurée (il y a un temps certain).
Je m'en remets aux spécialistes de l'Ouest ! La livrée appliquée à cette voiture est-elle conforme d'un point de vue historique ?
Fichiers joints
2011-08-18_1.jpg

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » dim. 05 janv. 2014, 19:45

En attendant une réponse de la part "d'Ouestots" concernant ces superbes voitures à bogies, j'ai réalisé le schéma de la livrée Midi, du moins en partie.
starluc a écrit :Pour RIC : pour le vert des voitures "Midi", je me suis fié au fourgon OCEM "Makette" que j'ai acheté tout monté chez Christophe : le choix du vert avait, semble-t-il, été effectué par un spécialiste du "Midi". Il est très proche du vert "XF5" de Tamiya. C'est un vert moyen, assez proche du "réséda"... :moi:
Le vert XF5 correspond au RAL6003 "olive green" qui correspond au codage RGB 61-69-46. C'est tout à fait proche de l'idée que j'avait du vert Midi. Quand même moins joli que le vert PO (à mon goût).

Par contre google est bien avare en photos de voitures OCEM Midi. J'ai donc pas encore représenté les marquages ni les éventuels filets.

Image
Fichiers joints
Midi.JPG

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Starluc » lun. 06 janv. 2014, 10:37

R.I.C a écrit :J'aimerai également représenter les livrées de l'ancien Ouest. Les voitures a bogies de cette compagnies devraient bien s'y prêter. En plus il en reste une qui pourrit quelque part :

Image
Photo Robert SHOTTON

C'est la fameuse "voiture du Titanic". Elle est d'ailleurs dans le même état que le tristement celèbre transatlantique... :mort:

Ces voitures, d'origine en teck verni (on voit d'ailleurs, une partie du parement d'origine sur la photo), ont reçu un parement en tôle. Elles sont donc du connaître la livrée rouge bordeaux pour les premières classes et vert pour les secondes classes.

La voiture de la photo a visiblement été restaurée (il y a un temps certain).
Je m'en remets aux spécialistes de l'Ouest ! La livrée appliquée à cette voiture est-elle conforme d'un point de vue historique ?
La livrée que porte cette voiture tôlée est totalement fantaisiste puisque les voitures "à couleurs" n'ont existé, à partir du début du XXème siècle, que sur l'Est et le PLM. Dernière touche de fantaisie, l'un des propriétaires de cette voiture s'est amusé à peindre le mot "Ouest" au centre de la caisse...C'est qui, d'un, point de vue historique, ne correspond à rien, puisque ces voitures, du temps de l'Ouest, étaient "teck verni".

Une fois tôlées (toutes ne l'ont pas été), elles ont été tout simplement peintes en vert Etat. :moi:
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Castle class » lun. 06 janv. 2014, 10:48

Merci Starluc pour ces précisions.

Un immense doute commençait à m'envahir à la vue de cette voiture.

D'ailleurs, je n'arrive pas trop à identifier son diagramme d'origine. J'imagine qu'elle a dû être profondément remaniée car elle semble bien avoir été utilisée comme voiture de cantonnement. Certaines fenêtres auraient elles été ouvertes, d'autres occultées ? :moi:
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Starluc » lun. 06 janv. 2014, 11:12

Elle a été remaniée et certaines fenêtres ont été occultées, sans doute lors de son passage au parc de service. En principe, lors du tôlage, les anciennes ouvertures étaient respectées quoique certains m'aient dits que les petites baies côté couloir ont pu être obturées. A l'intérieur, un ou deux compartiments ont subsisté, peints en vert d'eau 3ème classe.

Cette A7 Ouest appartient à l'un des derniers lots puisqu'elle a été livrée en 1909 avec des Pennsylvania type Ouest qui se répandront ensuite sur tout le matériel Etat. :moi:
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Starluc » lun. 06 janv. 2014, 11:18

Pour le vert "P.O" , j'ai eu des échos comme quoi ce serait un vert très foncé avec une nuance de bleu. C'est le cas des voitures RMA et surtout le cas du fourgon type Est, mis en vente, il y a quinze ans, par DPMR. Grosso modo, dans la gamme Tamiya, cette couleur correspond au X5 (qui est différent du XF5 comme j'ai pu m'en apercevoir).

Je ne sais que croire et cela me rendrait bien service si quelqu'un avait des lumières sur le sujet car je compte entamer la construction d'une A/B lits-toilettes du Midi et je voudrais savoir si le X5 correspond aux couleurs du P.O-Midi.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par cortob » lun. 06 janv. 2014, 13:08

Bonjour Luc,

Dans l'ouvrage que j'ai déjà cité dans ce fil, on parle de "vert fixe foncé" pour les voitures du P.O.

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Starluc » lun. 06 janv. 2014, 13:48

Bruno,

Voilà qui me "fixe"! Merci! Luc :moi:
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » lun. 06 janv. 2014, 18:44

Castle class a écrit :Un immense doute commençait à m'envahir à la vue de cette voiture.
Pareil pour moi. C'est bien pour ça que j'ai rien commencé au niveau du dessin avant d'avoir des réponses. Et j'ai bien fait !
SI ces voitures avaient été "métallisées" plus tôt une telle livrée aurait été plausible mais comme ça a été fait en 1909…
Je farfouillerai sur le site Manche Océan. Il y a plein de diagrammes et photos, je devrais bien trouver ça pour une voiture ayant connu la livrée rouge Bordeaux.




starluc a écrit :Pour le vert "P.O" , j'ai eu des échos comme quoi ce serait un vert très foncé avec une nuance de bleu. C'est le cas des voitures RMA et surtout le cas du fourgon type Est, mis en vente, il y a quinze ans, par DPMR. Grosso modo, dans la gamme Tamiya, cette couleur correspond au X5 (qui est différent du XF5 comme j'ai pu m'en apercevoir).

Je ne sais que croire et cela me rendrait bien service si quelqu'un avait des lumières sur le sujet car je compte entamer la construction d'une A/B lits-toilettes du Midi et je voudrais savoir si le X5 correspond aux couleurs du P.O-Midi.

Pour ce fameux "vert fixe PO",
La teinte X-5 de chez Tamiya correspond à un Ral 6029 "Mint Green" qui nous donne un RGB 18,120,38, ce qui donne ca :

Image

Ce me semble un peu clair. Maintenant peut être que dans la chaine de conversion il y a accumulation d'imprécisions... Au passage j'ai ajouté les réchampissages noirs sur les bas et les extrémités de caisse.

C'est plus convainquant en utilisant le nuancier RAL intégré à Autocad :

Image

On est plus proche du "vert foncé légèrement bleuté", qui me semble être une description tout à fait appropriée.

De mon côté j'essaye de redécorer une OCEM C5D en version PO-Midi. Plutôt que la vrai couleur PO-Midi je cherche à approcher celle des voitures LSM. Question d'harmonie des teintes dans la rame. Pour le moment c'est pas gagné... (Voir ici)

Je remercie au passage Patrice ROUSSIALE grâce à qui je vais pouvoir compléter mon diagramme de la livrée Midi !

Edit* Fusion de deux messages + hotrhografe.
Fichiers joints
PO Mint green.JPG
PO Mint green.JPG (38.93 Kio) Vu 2836 fois
PO Mint green audocad.JPG
PO Mint green audocad.JPG (38.58 Kio) Vu 2836 fois
Modifié en dernier par R.I.C le lun. 06 janv. 2014, 19:04, modifié 1 fois.

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par l'Esto » lun. 06 janv. 2014, 19:45

Pas d'accord, le X5 correspond au RAL6005 : vert mousse.
XT

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par R.I.C » lun. 06 janv. 2014, 22:45

Pour la correspondance RAL<->Tamiya j'ai utilisé ce tableau : TABLEAU D'EQUIVALENCE DES PEINTURES TAMIYA

Ces équivalences sont contestables... Tout autant que la conversion du RAL en RGB. (du coup ca remet en question mon Vert Midi...)

C'est vrai que c'est plus convanquant avec un RAL6005 (même si on peut encore douter de la justesse du carnet de couleurs d'Autocad.

Image
Fichiers joints
PO Moss Green Atocad.JPG

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par l'Esto » lun. 06 janv. 2014, 23:16

J'avais utilisé ça :
Image
(cliquer puis cliquer sur search similar colors)

Pas la peine de s'acharner, Tamiya ne connait pas le RAL de toute façon.
XT

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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Message par Starluc » mar. 07 janv. 2014, 12:45

Le dessin que nous montre RIC présente un vert assez semblable à ce qu'a utilisé DPMR pour son fourgon à bogies et REE pour son fourgon OCEM en livrée P.O.
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