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[R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Modérateur: MOD

Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 05:49 
Une autre compo de l'été 1969, avec des voitures SO pour les amateurs de massif central et de compositions complexes

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Pierre bis
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 12:05 
J'ai des gros doutes sur certaines compositions.
Déjà sur le train du dessus, c'est plus probablement la tranche Toulouse - Tessonnières, et Tessonnières - Brive après rajout de la voiture d'Albi qui était acheminée en X 2800 entre Albi et Tessonnières.
Et là où je suis sûr c'est sur le Paris - Ussel / Le Mont Dore en BB 67400, à l'été 1969 les BB 67400 n'existaient pas.
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 14:30 
Très beau document ! :applause:

Les nouveaux matériels ont beau sortir petit à petit en HO, il continue à en manquer pas mal, surtout sur le Sud Ouest. :(
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 17:29 
Avant de répondre je vais recentrer le débat. Je fais ces petites infographies sans prétention parce qu’elles sont à la base de ma pratique modéliste. Je le fais pour moi et ai pensé que cela pourrait être intéressant de les partager mais je ne suis pas à l’abri d’erreurs d’interprétation des fiches RA. A l’avenir il vaudra mieux que je m’abstienne quand il s’agit de lignes que je ne connais pas comme Toulouse – Brive par Capdenac. La mention de Tessonnière est bien sur le livret RA mais je ne l’avais pas remarquée. Il faut dire que, pour ma pratique personnelle, je m’intéresse surtout au parcours en Ile de France.

Par contre pour le 2001 de 1969 je n’ai pas fait d’erreur. C’est bien une 67400 qui est indiquée comme machine de référence et un indice montre qu’il s’agit bien de 1969 : il est indiqué que ce train ne part pas de Paris le samedi 16 août, or le 16 août 1969 était bien un samedi. On en arrive donc à cette constatation étonnante : ce livret RA a été fait avec comme machine de référence un engin qui n’existait pas encore !

Ci-dessous les livrets en question.

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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 17:53 
La première 67400 fut mise en service le 16 août 1969 et était affectée au dépôt de Chambéry.
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 19:49 
Merci pour la doc.
Ce n'est pas la 1ère fois que je vois des erreurs dans ces livrets.
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 19:59 
Erreur ... ou anticipation! Peut-être à l'époque a-t-on pris en compte la livraison imminente de ces machines, les machines de référence n'étant comme leur nom l'indique qu'une référence, la machine vraiment chargée du train pouvant être autre.

Pour l'anticipation j'ai lu qu'à la même époque le Mistral avait été tracé pour les 6500 pas encore livrées.
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 21:17 
Je t'en prie, Pierre, je t'en prie, ne t'abstiens pas et continue à nous publier tes jolis documents ! :applause:

Au final, n'oublions pas qu'ils sont destinés à servir de support pour JOUER ! Une petite inexactitude n'aura aucun effect négatif sur le JEU ! :D
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 21:35 
Pierre bis a écrit:Erreur ... ou anticipation! Peut-être à l'époque a-t-on pris en compte la livraison imminente de ces machines, les machines de référence n'étant comme leur nom l'indique qu'une référence, la machine vraiment chargée du train pouvant être autre.

Pour l'anticipation j'ai lu qu'à la même époque le Mistral avait été tracé pour les 6500 pas encore livrées.

Beaucoup de documents sont étudiés ou établis bien à l'avance. Il doit en être ainsi des livrets RA, ils doivent notamment prendre en compte le matériel qui sera à disposition à la mise en application du livret et en particulier le matériel en cours de livraison et si celui-ci a du retard.... la prévision devient une erreur pour quelques temps !
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 03 Oct 2017, 21:38 
EC 64 a écrit: matériel en cours de livraison et si celui-ci a du retard.... la prévision devient une erreur pour quelques temps !


Cela me rappelle quelque chose :siffle: :siffle:
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mer 04 Oct 2017, 08:48 
Chouchou Loco a écrit:Je t'en prie, Pierre, je t'en prie, ne t'abstiens pas et continue à nous publier tes jolis documents ! :applause:

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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Jeu 05 Oct 2017, 06:29 
Pierre bis a écrit:Erreur ... ou anticipation! .....


J'ai vécu l'inverse en marchandises : la direction commerciale édite une note de service avec les 3 séries de matériels à mettre exclusivement au service d'un nouveau client, et la semaine d'après la direction technique donne l'ordre d'en radier une série, donc justement celle qui avait fait la démonstration chez ce client :siffle:
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mar 24 Oct 2017, 21:31 
Je remercie Pierre bis pour les petites infographies; à défaut peut-être d'être exactes, elles ont le grand mérite d'être vraisemblables et c'est déjà très bien.
Quoi qu'il en soit, il suffit d'avoir fréquenté tant soit peu les gares dans les années 60 ou 70 pour savoir que, même si on pouvait observer des constantes, d'une journée à l'autre les compositions pouvaient varier (forcement des week-ends, indisponibilité de matériels, etc...). Une composition est peut-être exacte un jour donnée et différente le lendemain; l'exactitude est illusoire dans ce domaine.
Pierre bis, je m'intéresse plutôt à l'époque IV, donc si tu as le même genre de chose autour de 1975, je suis preneur...
D'avance merci.
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mer 25 Oct 2017, 12:35 
Pour l'instant je me suis concentré sur 1969, 1970 et 1973, et uniquement sur l'ouest et le sud-ouest. Ca prends déjà pas mal de temps. Le plus long en fait c'est l'étude des livrets RA. Certaines compositions sont vraiment compliquées: tranches multiples, voitures présentes seulement certains jours. Je me demande si les cheminots de l'époque s'y retrouvaient toujours.
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Re: [R37] Des voitures Polonceau métallisées ex-PO ?

Publié: Mer 25 Oct 2017, 12:39 
:mdr2: :coeur2:
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