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[ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Modérateur: MOD

Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Mer 30 Nov 2016, 14:14 
Vallorbe a écrit:
Pourquoi, quels sont les pb de la 141TB fulgurex ?


aucun probleme si tu m'en trouve une pour 200 euros :siffle:
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Labbe
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Mer 30 Nov 2016, 14:25 
Pierre B a écrit:Je ne sais pas s'il restait des voitures "Bastille" sur la ligne à sa fermeture / transformation en 1969. Il est possible que non, on voit surtout des photos de trains avec des voitures banlieue Est.


Il n'y avait plus de voitures dites "Bastille" lors de la reconversion de la ligne du même nom en Décembre 1969 .
Cette dernière était exploitée avec des rames équipées de la réversibilité ( rames banlieue "EST" ) , ce qui et sauf erreur de ma part , n'existait pas sur les voitures "Bastille"

Phil .
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Mer 30 Nov 2016, 19:29 
Dans un article de la RGCF de 1962 relatif à la banlieue Est, il est indiqué que la ligne de la Bastille est exploitée depuis 1950 par 81 voitures ex DR provenant de la banlieue de Berlin et que ces voitures seront reversées au parc omnibus lors du transfert de la ligne à la RATP.
En réalité, on sait que ce reversement a été réalisé plus tôt et avant le transfert. En fait, c'est l'apport de RIB sur la banlieue de Meaux qui a permis de dégager des voitures banlieues Est équipées de la réversibilité vapeur pour la ligne de la Bastille.
Le chiffre de 81 est à comparer aux 113 voitures "Bastille", il montre que toutes les voitures dite Bastille n'étaient pas en service sur cette ligne, il y en avait donc déjà en province !
En ce qui concerne la première classe sur la ligne de la Bastille, mon Chaix hiver 1958 indique que tout les trains étaient 1ère et 2ème classe comme sur les autres lignes d'ailleurs. Cela ne prouve pas pour autant l’existence ou l'inexistence de voitures "Bastille" entièrement 1ère cl.
En régime 3 classe, il faudrait consulter un Chaix d'avant 1956. De mémoire les omnibus et banlieue ne comportaient pas plus de places 1ère classe.
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Ven 02 Déc 2016, 11:26 
En 1963/64 furent livrées 112 voitures RIB 60. Les ex-DR ont cessé tout service sur la ligne de Vincennes en 64. Elles ont été dirigées dans un premier temps vers la gérance de Strasbourg avant de partir au Sud-Est. En Allemagne, ces voitures faisaient plutôt des petits express plutôt que des trains de banlieue. La banlieue de Berlin est plutôt une légende. Leur provenance est diverse. Les PKP ayant acheté des modèles proches mais avec quelques différences, quelques ex PKP ont suivi les ex-DR. On signale une 1ere classe ex PKP d'un modèle unique en France dont la ligne 4 se débarrassa au profit de la 5 car impossible à mettre en réservation.

La plupart de nos ex-DR sont passées par les trains des force alliées, version transport de troupes ou sanitaires avant d'êtres reversées à la SNCF, voyant le nombre de voitures disparues en zone soviétique.
D'après certaines recherches, les 32 voitures non affectées à la ligne de Vincennes n'étaient pas affectées à la SNCF mais à l'armée française ( 4 trains sanitaires ou FFA ?) en 1950. Elles ont été rétrocédées à la SNCF par lots jusqu'en 1965. Une des dernières est restée sanitaire pour le réseau Nord.

De 1934 à 1956, les trains de banlieue ne comportaient que deux classes, la 1ere/2e puis 2e (1939) et la 3e. Mis à part notre ex-PKP arrivée de la ligne 4 en 1ere classe, toutes les ex-DR étaient donc 2e ou 3e avant 1956.
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Ven 02 Déc 2016, 12:10 
Bonjour à tous
Des voitures "Bastille "j'en ai aperçu sur le réseau Nord garées en gare du Bourget
c'était en 1970 . je me suis toujours demandé ce que ces voitures de banlieue faisaient là . Certaines étaient d'ailleurs en très mauvais état .Peut être en attente de transfert via la grande ceinture :?:
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Ven 02 Déc 2016, 23:59 
Quelques clichés des Bastille REE/Pullman ESU


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photos: esu.eu
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Sam 03 Déc 2016, 12:09 
Elles ont une bonne tête ces voitures ! Dommage qu'elles n'aient pas connu les anciens réseaux français.
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Sam 03 Déc 2016, 12:37 
Hé oui. Selon comment on voit les choses : soit ces voitures ont été construites trop tard pour cela, soit la Deuxième Guerre mondiale s'est terminée trop tard pour connaître les anciens réseaux, soit ces derniers ont disparu trop tôt. :clown:
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Sam 03 Déc 2016, 18:09 
Punaise, on est tombé bien bas..... :(
On s'extasie parce que REE va distribuer des voitures 100 % "Fridolines" Francisées. Il vient déjà de nous faire le coup avec des citernes Allemandes.

Ils ont sorti De Massini se sa maison de retraite ou quoi ? :? :? :mrgreen:

Pendant ce temps, on attend les Sud-Ouest modernisées annoncées depuis Pfiooooouu :roll:
Pascal 87 sup. dem.
 

Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Sam 03 Déc 2016, 21:02 
Pascal 87 a écrit:Punaise, on est tombé bien bas..... :(
On s'extasie parce que REE va distribuer des voitures 100 % "Fridolines" Francisées. Il vient déjà de nous faire le coup avec des citernes Allemandes.

Pendant ce temps, on attend les Sud-Ouest modernisées annoncées depuis Pfiooooouu :roll:


Je ne vois pas en quoi on tombe bien bas , en s'extasiant (et oui, l'extase existe toujours) sur des voitures REE Francisées. Cela reste toujours du modélisme ferroviaire, quel que soit le fabricant et le type de matériel reproduit.
Quant aux voitures SO, elles vont arriver, patience !! :roll:
Faudrait un peu arrêter de toujours critiquer dès qu'un fabricant français sort du matériel que vous n'estimez pas être devoir reproduit.
On va devoir se taper ce genre de remarque à chaque fois que REE va sortir un modèle étranger francisé ?? (future 050 TA/T 16.1 par exemple )
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Sam 03 Déc 2016, 21:20 
Pascal 87 a écrit:Ils ont sorti De Massini se sa maison de retraite ou quoi ? :? :? :mrgreen:

Peu importe où Claude de Massini se trouve, n'empêche qu'il avait édité une série de ces voitures avec des pubs "Banania" du plus bel effet et surtout caractéristiques de cette époque....
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Sam 03 Déc 2016, 21:25 
... probablement interdites maintenant par la LICRA. :mrgreen:
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Sam 03 Déc 2016, 22:20 
Renato a écrit:... probablement interdites maintenant par la LICRA. :mrgreen:

A priori non, puisqu'à l'époque soin avait été pris de supprimer le célèbre "slogan" qui fâche et qui avait obtenu l'autorisation de publier l'affiche.....
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Dim 04 Déc 2016, 01:19 
Les Fleischmann avaient de belles affiches publicitaires, mais qui du coup en limitaient l'utilisation à la ligne de la Bastille.
En plus, elles avaient un défaut : le jour trop visible entre bogies et chassis.
Et il fallait démonter les soufflets.
Par contre, les Roco étaient parfaites (une fois les soufflets démontés là aussi), et n'avaient pas ce problème de montage aléatoire du bas de caisse qui semble être définitif sur les modèles ESU/REE :

Image
(Roco par notre ami Brochardy :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :siffle: :wink: )

Image
(REE sur le blog Loco Revue)
Et ça à l'air d'être sensiblement la même chose sur les Brawa à venir.
Décidément, quand c'est pas en haut, c'est en bas...

Pour les compos, il y a quelques infos ici :
http://reseau3gg.centerblog.net/rub-volet-141-tb--2.html
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Re: [ESU Pullman REE] Voitures Groupe 36/37 ex-DRG Bastille

Publié: Dim 04 Déc 2016, 21:16 
ImageImageImageImageBonsoir à tous
A une époque pas si lointaine DE MASSINI -Fleischmann avait sorti ceci :?
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