[Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

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Re: [ Jouef ] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par papillon-04 » sam. 09 janv. 2016, 09:36

une question derangeante ....que reste t il a la modelbex ?
sauf erreur il y a cet marque qui a sorti ce beau cul en bateau :D et d'ailleur fort jolie .

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Re: [ Jouef ] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par Tugdual Vignand 49 » sam. 09 janv. 2016, 10:31

ImagePour l'histoire il y a , il y a une bonne dizaine d'années cette loco sortie en très petite série par la firme Brassline mais je ne peux rien en dire ne l'ayant jamais vue fonctionner . Si un heureux possesseur peut nous en dire plus , merci d'avance ( NB la photo n'est pas de moi mais a été trouvée sur le site d'un détaillant du Marais à Paris 3 ème )
Fichiers joints
141 TA 340   BRASSLINE.jpg

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Re: [ Jouef ] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par 232U1 » sam. 09 janv. 2016, 10:38

La comparaison n'est pas possible, la Brassline est un modèle haut de gamme tout laiton et d'un tout autre prix.Elle fonctionne d'ailleurs très bien mais n'a pas de bandage caoutchouc pour les rouleurs.
Il faudra plutöt comparer la future HJ avec la Modelbex qui est au top, si ce n'est l'histoire des trappes placées là où il ne faut pas.
De prime abord, le prototype ressemble à une Modelbex en plastique.
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Re: [ Jouef ] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par papillon-04 » sam. 09 janv. 2016, 10:47

d'ou ma question puisque il y a quand meme une difference :shock: de prix .

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Re: [ Jouef ] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par Renato » sam. 09 janv. 2016, 10:53

La même question fut posée à propos de la 231 lorsque REE sortit la sienne. :siffle:
Mais tétipafou toi d'oser dire du mal du laiton ?
La Modelbex est en laiton. Et il lui suffit d'être en ce matériau pour être une icône intouchable. Epicétout©.
Tu as exactement les mêmes conversations sur les forums de bagnoles à propos de certaines berlines de kälitat. C'est comme ça.

:wink:
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Re: [ Jouef ] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par Chouchou Loco » sam. 09 janv. 2016, 11:01

Il se peut très bien qu'une réalisation en plastique fasse mieux qu'une réalisation en laiton deux fois plus cher ! :D

Nous avons un exemple concret et pas très ancien : les Pacific ex PLM de Modelbex et REE ! 8)
J'ai les deux et, si les unes peuvent côtoyer les autres sans aucun problème, il faut reconnaître que les REE sont plus détaillées et même un peu plus belles ! :coeur1:

Cela dit, il faut tout de même s'approcher d'assez près pour deviner laquelle est laquelle ! :o

En tant "qu'exploitant" que je suis, les deux se valent au niveau capacité de traction : la Modelbex est un pouillème trop lente mais est un véritable "camion". Même pas de variation de vitesse en rampe ! :shock:
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Re: [Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par Chouchou Loco » sam. 09 janv. 2016, 11:05

En fait le laiton n'a que pour seule qualité (indépendamment du côté "bijouterie" qu'il représente pour certains :ange3: ) de pouvoir réaliser des petites séries, ce qui n'est pas envisageable pour le plastique !

Un nouveau venu départagera bientôt les candidats : l'impression 3D ! :siffle:
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Re: [Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par X3876 » sam. 09 janv. 2016, 11:09

J'avais raté la publication de la photo du proto HJ :coeur1: :coeur1:
Mr Rosedog, ça va sentir la TA dans la Nièvre, hein :mrgreen:
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Re: [Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par Roc » sam. 09 janv. 2016, 11:19

La question entre laiton et plastique n'est pas de savoir ce qui est plus fin ou plus juste, on sait depuis longtemps qu'on peut faire très joli en plastique (pour peu qu'il y ait suffisamment de pièces rapportées, en plastique aussi, ou pas) et très laid en laiton.
Ce qui fait la différence, c'est l'investissement que peut y mettre le fabricant, et le volume de vente.
Pour faire simple :
Frais d'étude comparables
Laiton
- peu d'outillages donc peu d'investissement
- cout de production unitaire élevé et incompressible
Plastique
- outillages nombreux et dispendieux
- permet un grand volume de production à faible coût qui permet d'amortir les outillages sur le volume

Conclusion : sur des petites séries, le laiton l'emporte, sur la masse, c'est le plastique.
Conclusion (bis) ; les modèles en laiton sont donc des objets rares qui suscitent l'envie, l'admiration, phénomène entretenu par les fabricants (qui ont tout à y gagner), tandis que le plastique, c'est d'un commun...
C'est irrationnel mais c'est comme ça.

L'impression 3D et ses progrès (avec les nouveaux matériaux disponibles et la baisse des coûts des matériaux habituels) risque bien de changer la donne radicalement.

(grillé par Chouchou, mais c'est pas grave).
[center].[/center]

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Re: [ Jouef ] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par 232U1 » sam. 09 janv. 2016, 11:19

papillon-04 a écrit :d'ou ma question puisque il y a quand meme une difference :shock: de prix .
Ben justement quel sera le prix de la HJ ?
Parce qu'effectivemment les modèles en plastique dépassent bien souvent, en détaillage, les modèles en laiton alors quel va être ce tarif ?
En tous les cas j'en prendrai une, ça c'est sûr.
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Re: [Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par Rosedog » sam. 09 janv. 2016, 11:30

Oui X3876, l'odeur y est deja forte ... Tu reviendras avec moi à Allanche rechercher du machefer dans les voies pour detaillage du cendrier :?: :mrgreen:
Modifié en dernier par Rosedog le sam. 09 janv. 2016, 11:34, modifié 1 fois.

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Re: [Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par BR215 » sam. 09 janv. 2016, 11:32

Pour le tarif, je dirais entre 230/260 euros version analogique/digitalisable et 360/400 euros version sonorisée.

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Re: [Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par Nicolas p » sam. 09 janv. 2016, 11:36

J’espère que ces bonne paroles vous motivera a faire rouler cette machine sur du vrai rail DC :siffle:
C'est pas les fabricants qui manquent(enfin par chez moi) :geek:
Une TA sans DC, c'est pas une TA :ange:
By Jove!! Proto87-Protocab

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Re: [Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par papillon-04 » sam. 09 janv. 2016, 12:50

sur une base analogique donc 230/260 euro pour la hj nouvelle monture et 500/600 pour un modelbex si je ne me trompe pas ........ :siffle: donc j'attend la version definitive mise en boite par jouef et je verrais .je ne suis pas non plus un compteur de rivet mais bon.............
en fait ,les profondeurs de mes questions sont :que va devenir le plastique dans 10 ans ( vieillissement)?................donc hors sujet je pense
les pieces sont tellement fines et jolies en plastique sur certaine production ,plus fine que du moulage bronze !!!!!!!

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Re: [Jouef] Les 141 TA en H0, versions 2016 ...

Message par Pascal 87 sup. dem. » sam. 09 janv. 2016, 13:22

Quelle bonne nouvelle en ce début d'année.....HJ assure bien le coup apparemment :D :D
J'espère qu'un prototype fini sera visible à Nuremberg :coeur1:

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