[LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par ITE74 » jeu. 17 oct. 2019, 09:05

Bonjour,

Une petite question concernant les wagons couverts type Gahkkss :

On les trouve avec poutre centrale sous le châssis :
8937ae0e5c1ade3433edd6a8211c4ff0 Forum LR Presse Fifi36.jpg
8937ae0e5c1ade3433edd6a8211c4ff0 Forum LR Presse Fifi36.jpg (27.99 Kio) Vu 1111 fois
(Document : Forum LR Presse Photo : Fifi36)

Et sans poutre sous le châssis et volets au niveau du plancher différents :
wagon_couvert_gahss-2-lsmodels gibitrains.pagesperso-orange.fr.jpg
Document : gibitrains.pagesperso-orange.fr

Questions :

Qu'elle version est sortie la première ?

Pourquoi deux versions de châssis ?

La présence (ou non) de la poutre centrale sous châssis influe-t-elle sur la charge utile ?

Merci pour vos réponses.

A+ !

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par Gibi » jeu. 17 oct. 2019, 09:51

Il y a sûrement au moins une partie des réponses à tes questions ici même.
Personnellement, je pense que le wagon de la 1re photo est sorti avant celui de la 2e (vers 1969 contre 1974).

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par ITE74 » jeu. 17 oct. 2019, 10:55

Bonjour Gibi et merci !

Mais tu penses bien qu'avant de poster ma question, je suis d'abord allé sur ton site qui m'a dirigé sur ce résumé de Ferrovia ! :wink: Mais, à moins que j'aie lu trop vite, je n'ai pas trouvé mention de cette fameuse poutre centrale sous le châssis...
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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par y8125 » jeu. 17 oct. 2019, 20:36

Celui avec chassis en " arete de poisson " et a toiture haute a été mis en service en premier a la SNCF . Montés sur bogies Y31 ( ce que LSm n'a pas respecté ) . L'autre avec toiture plus plate est d ' une tranche plus récente . Correct avec Y27 . Les deux versions étaient mélangées en réalité .

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par ITE74 » jeu. 17 oct. 2019, 21:22

Merci y8125 !

Donc, deux wagons qui se ressemblent, assez différents quand même, mais conçus pour le même boulot. Merci !

A+ !

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par 450608 » jeu. 17 oct. 2019, 21:49

ITE74, les 6500 faisaient le même boulot que les 9300, non ?

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par ITE74 » jeu. 17 oct. 2019, 22:41

450608 a écrit :
jeu. 17 oct. 2019, 21:49
ITE74, les 6500 faisaient le même boulot que les 9300, non ?
Et mon vélo, des fois il remplace ma bagnole ! Marrante ta remarque. Quoique...

Ce que je voulais dire, et conformément au message d'y8125, c'est que ces wagons sont deux primeurs et je me posais simplement la question de savoir le pourquoi d'un châssis différents alors que la caisse et grosso modo identique !

D'où ma question : il y avait-il incidence sur la charge utile ? Avait-on constater une faiblesse du châssis ? Mais apparemment non, puisque la version à châssis à poutre serait antérieure à celle à châssis plat...

Voilà, c'est tout !

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par Gibi » jeu. 17 oct. 2019, 23:30

J'émets l'hypothèse, comme toi, qu'on a dû se dire que le châssis pouvait être allégé pour gagner en charge utile. En effet, le premier tare 23,2 t, le deuxième 21,5 t.

Pour le bogie Y31 non respecté, c'est vrai, LSM lui a mis des Y27 qui ressemblent quand même beaucoup (de pas trop près, le Y31 ayant une forme plus "surbaissée"). Il suffit de changer les roues diam. 10,6 pour des 9,6 (Luck), pour lui donner un aspect plus convenable.

Petite photo pour illustrer.

Image

Mais je ne comprends pas le pourquoi de ces bogies à petites roues (840), alors que la hauteur de chargement (plancher) est la même que pour les autres, à savoir 1,24 m. Le Y31 était plutôt réservé aux porte-conteneurs. :?:
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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par 450608 » jeu. 17 oct. 2019, 23:51

Question de cales....

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par Gibi » ven. 18 oct. 2019, 00:39

Mais encore ?

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par y8125 » ven. 18 oct. 2019, 02:01

Les G10 /19 à toitures basses avaient également des roues de 840 bien qu'équipés de bogies Y27 . J'avais vu çà en regardant le shéma d'un G12 issu de ces wagons . Mais cela se voyait à l'oeil nu quand par exemple lorsqu' ils faisaient "voyage commun" avec un G86 ou un G50 ( Y25 ) chargés en détergents ou conserves pour animaux .

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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par ITE74 » ven. 18 oct. 2019, 09:20

Merci Gibi ! :wink:
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Re: [LSM] Wagon couvert à bogie Gass LS Models !

Message par Gibi » ven. 18 oct. 2019, 13:39

y8125 a écrit :
ven. 18 oct. 2019, 02:01
Les G10 /19 à toitures basses avaient également des roues de 840 bien qu'équipés de bogies Y27 .
C'est possible, mais cela ne nous dit pas la raison de ce choix de "petites" roues (le Gas G8.16, équipé avec certitude de bogies Y25 à roues de 920, avait aussi une hauteur de chargement de 1,24 m). Source : plaquette SNCF Wagons à marchandises de 1973, p. 32 (doc. pdf).

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