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[Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Modérateur: MOD

Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 00:04 
Ah ah, la fatigue de fin de semaine. :wink:
Bon, sinon, la photo de William Lachenal est intéressante car elle montre que la 72000 "grand numéro" a un support d'amorto anti-lacet plus haut que celui de la "petit numéro".C'est un détail mais qui a son importance.
A priori, le petit était destiné aux amortisseurs à friction, et le grand pour les hydrauliques.
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 07:56 
Salut,
Question aux experts ; pensez vous que le châssis de cette CC 72009 soit le même que la CC 72012 ? Cela pour éventuellement commander une caisse 009 pour adapter sur le châssis de ma 012 et avoir une VO vitres d'angles conforme !!!
Merci.
Voir et écouter !
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 08:56 
Oui, c'est strictement le même, et c'est interchangeable. :wink:
Cela dit, avant d'investir dans une nouvelle caisse, réfléchis-bien concernant l'aspect "plus correct" de la nouvelle.De face, tu peux démonter la rambarde frontale (trop proche du pare-brise et trop grosse) et comparer déjà la différence d'aspect.
De profil, la nouvelle a des fenêtres d'angle pas conformes, et un nez au profil bizarre quand même.L'ancienne a surtout des fenêtres de portes un peu trop hautes (en haut + en bas).
Image
(photos quai59 + Les trains miniatures de GLR)

Et avec une vraie (mais sans fenêtre d'angle, désolé) :
Image
(entouré en rouge, ce qui cloche à mon avis pour le nez de la nouvelle)
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 11:19 
On ne va pas remettre de la thune dans les cylindres :siffle: , mais en fait ce qui donne cette sensation de main courante frontale un poil trop en avant sur les 72000 comme les 6500 est qu'il manque 1,6mm à la toiture ; mesure prise au pied à coulisse pour le 1/87 :mrgreen: par rapport aux cotes réelles . Tout ceci connu et evoqué içi depuis belle lurette .

la 72012 avait ceci de faux en plus de tout le reste à l'avant, elle le supportait moins mal que toutes les autres il est vrai ; pour memoire tout a été dit et étudié, reconstruit par des modélistes ,, etc ...dans cet excellent fil verrouillé à tout jamais, ce qui a amené Roco à ressortir un modéle revu, corrigé et trés beau malgré tout .

viewtopic.php?f=2&t=51023&hilit=Roco+CC72000

bonne lecture ... :roll:
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 11:43 
Ok, mais le sujet verrouillé s'arrête bien avant la sortie de la 72009.
Or, quand j'ai voulu parler de la fenêtre d'angle de cette 72009 à l'époque, ça a été effacé dans les cinq minutes.
Je serais donc curieux de savoir ce que tu en penses puisque tu les connais par coeur et que tu as la bible ?
POur la toiture plus courte, j'avais vu il y a longtemeps une photo comparative du Saint Ange de Lisieux avec une caisse de 6500 lsm pour comparaison, donc je savais.Et là, on voit que le raccourcissement est reporté aussi au niveau du bas des vitres afin de garder la bonne inclinaison.
D'où des vitres trop éloignées du joint de capot, ce qui fait paraitre la rambarde (à la bonne place) trop loin des vitres.
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 11:58 
Parce que je pense comme d'autres potes içi que c'est tout tout l'ensemble toitures et baies frontales qui est réduit de cette valeur, forcement . donc cette perception de mains courante trop en avant qui est perceptible pour 0,8mm à certains . Personnellement je n'y prête pas attention . Ces 72000 sont superbes, comme les 6500 .
Je serai un peu moins satisfait de la bande son , manque de passages de crans et du regime maxi d'accélération en général .
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 14:36 
Quand je regarde les photos en élévation des cabines de ces locomotives, ce qui me saute aux yeux, c'est l'ombre portée des marchepieds ajourés, ça, c'est beau ! :coeur1:
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 17:26 
Les amortos anti-lacets sur les 1à 20 cela a pas mal valsé disparu, revenu, redisparu avant repose systématique , vers l'av ou l'ar ensuite , on a de tout sur les photos bien déja évoqué plus haut lors de la sortie de la 72009 ou sur des tonnes de photos de ma "collection" .
Pour la 72009 , 1ére livrée à VSX sur la plaque on ne voit pas bien je crois , mais dans LE LIVRE (pas d'Eli, mais d'Alain :ange3: ), sur une mise en tête à LPR en 11/68 elle les a donc sans doute de construction . les 24 et 71 par exemple de construction ont des hydrauliques mais vers l'AV ...., ce qui est là simple à faire par croisement . Il y a 5 trous de fixation quand même sur l'ensemble couvercle boites/shunts retour/amortisseurs .
A refaire sur ma 9 avec les tampons... quand je pourrais , un peu comme Le Schtroumpf .
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 20:42 
Les photos sont parlantes. Ce qui me choque est la longueur des capots.
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 21:43 
Une petite mise en situation

Image
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Ven 28 Avr 2017, 21:48 
Avec des corail, peu plausible dans cette version.
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Sam 29 Avr 2017, 00:33 
Rosedog a écrit:Les amortos anti-lacets sur les 1à 20 cela a pas mal valsé disparu, revenu, redisparu avant repose systématique , vers l'av ou l'ar ensuite , on a de tout sur les photos bien déja évoqué plus haut lors de la sortie de la 72009 ou sur des tonnes de photos de ma "collection" .
Pour la 72009 , 1ére livrée à VSX sur la plaque on ne voit pas bien je crois , mais dans LE LIVRE (pas d'Eli, mais d'Alain :ange3: ), sur une mise en tête à LPR en 11/68 elle les a donc sans doute de construction . les 24 et 71 par exemple de construction ont des hydrauliques mais vers l'AV .....


La 71, oui, hydrauliques vers l'avant, mais la 72024 est sortie d'usine avec des amortos vers l'avant, certes, mais ils étaient à friction (d'un modèle plus costaud que ceux de la 72001) :
Image
(Photo Alsthom-Belfort 1969)
On reconnait d'ailleurs bien le support court compatible avec ce type d'amortisseur.
D'après mes recherches dans LVDR et ailleurs, on a :
72001 et 2 friction vers l'avant à date de sortie d'usine en 1967 (et amortisseurs anti-galop à friction aussi, et uniquement sur ces deux-là).
72009 en nov 1968 = friction vers l'avant
72018 en aout 1969 = rien (même pas de supports)
72020 en sept 1972 = rien (idem)
72008 en dec 74 = difficile à voir, mais vers l'avant et à priori friction (et encore ses vitres d'origine)
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Sam 29 Avr 2017, 07:41 
:?: Oui, bien sûr, on voit parfaitement sur cette photo et encore bien mieux dans celle du LIVRE qu'il s'agit d'amortisseurs à friction, comme la 3, 9, la 13 ...il n'etait pas utile de le preciser ... :roll:
De mes recherches d'hier , il ressort que dans les 80's comme les photos le montrent , peu de 1à 20 modernisées depuis des années etaient équipées de ces amortisseurs qui ont été reposés plus tard ; tenants et aboutissants de la chose ?

Ce qui ressort de ceci pour les modélistes pointilleux est qu'il faut se referer à une photo precise à une date precise . La 72009 VO etant equipée neuve à frictions vers l'Av , La 702017 livrée neuve le6/06/69 à Rennes, pas de photos d'epoque ,Roco a dû l'affecter à ce dépôt ?
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Sam 29 Avr 2017, 11:34 
Daniel a écrit:Avec des corail, peu plausible dans cette version.


J'ai vu dans les pages précédentes, que cette version était peu plausible, c'était juste pour me faire plaisir :wink:
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Re: [Roco] Les CC 72000 - CC 72100 (CC72000 CC72100)

Publié: Sam 29 Avr 2017, 13:15 
Tu as bien raison de te faire plaisir !!

A première vue, je n'avais pas remarqué le sigle nouille sur les corail ce qui charge la barque :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Daniel
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