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dernière vapeur sncf démolie ?

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Modérateur: MOD

Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 15 Avr 2018, 18:57 
BB 102 a écrit:bonjour

merci mais revenons à nos vapeurs sncf démolies
puisqu"on était en allemagne restons y pour une sncf en attente de démolition :
1954 Dresde alors en RDA
avec la 08 1001 plus connue en France sous le ntméro 1-241 A 4
Image

puis la 07 1001 ex 231 E 18 toujours à Dresde en 1954
Image


vu ici
viewtopic.php?f=5&t=20024&p=2007450&hilit=halle+242+Ta#p2007450

une troisième machine échouée en RDA
la 242 TA 602 servant de machine frein
vue ici en état de marche sous le numéro 79001
Image

bonne journée
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 15 Avr 2018, 19:25 
bonjour

page précédente on voit Cherbourg en 1970 avec une longue file de 141 R et sur la gauche une 040 TA et deux 140 C
voici ces trois machines en plus gros plan
la 040 TA au numéro iilisible doit finir par 4 ou 14
Image
un vrai petit musée, en 1972, il y avait encore une 040 TA qui traînait dans le coin ( la même?)

bonne journée
Dernière édition par BB 102 le Dim 15 Avr 2018, 20:07, édité 1 fois au total.
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 15 Avr 2018, 19:51 
BB 102 a écrit:... la 231 C 60 de chez Jouef en attente de ferraillage à Creil le 3 septembre 1960 avec ses soeurs derrière le dépôt, sauf que ce n'est pas le modèle réduit mais la vraie
Image

et quand elle roulait, toute belle, l"année d'avant en tête d'une belle rame Nord
Noyelles, 1959, sans plus de précisions

Image
collection Stephani

La 2-231 C 60 a terminé sa carrière au dépôt de La Chapelle, où elle fut radiée le 30 avril 1960 .

Denis .
Car tout finit par être vrai
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 15 Avr 2018, 20:27 
bonjour

merci pour la précision concernant la 231 C 60
le dépôt de La Chapelle étant assez exigü, visiblement , les locos radiées étaient envoyées vite ailleurs pour faire de la place

je profite du fait que nous parlons des pacific "NORD"poue lancer un appel à témoins pour un "perdu de vue"
dans le hors série "LE TRAIN" numéro 64 ( 4/2010 ) sur les pacific NORD, il est dit page 14 dans l'article consacré aux 2-231 A 1 à 20 ex 3.1151 à 3.1170 NORD
qu'au premier juillet 1949,je cite:
"il manquait à l'effectif la 2-231 A 15 de Laon. Cette locomotive, radiée dès le 14 avril 1945 gisait depuis quelques années déjà dans un étang non loin d'Etaples.
Nous ignoronstoujours si cette locomotive été récupérée au cours des années suivante ou si elle se trouve toujours sur place" fin de citation
il n'est pas précisé dans l'article si il s'agit d'un accident ou si cela est suite à un fait de guerre ni quand cela s'est produit
quelqu'un en sait-il plus sur cette disparition et si la loco est toujours au fond de l'étang ?

merci et bonne journée
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 15 Avr 2018, 21:31 
le site steamlocomotive.info parle de la 231 A 11 http://www.steamlocomotive.info/vlocomo ... splay=9101

Et voici ce que l'on pouvait lire dans la revue Voie Etroite n° 144 d'octobre-novembre 1994.

Etaples (Pas de Calais)

Depuis le 22 juillet 1944, une locomotive SNCF repose, sur le flanc, dans la vase du fleuve côtier La Canche, près d'Etaples. C'est à la suite d'une action de la Résistance que le pont s'est effondré, au moment ou cette machine le franchissait. A priori, le tender ne se trouverait pas près de la machine.

Un groupe de jeunes, sensibilisé, tente de la sortir de la vase. Grâce à quelques petites subventions, ils ont déjà pu commencer les travaux. Leur ambition est de la mettre dans un musée local. Des plongeurs ont pu remonter un pare-éclats, une partie de la cabine, et une plaque de constructeur : SACM, n°6356, Belfort 1912.

Cette loco faisait partie d'une série de 20 unités construites pour la Compagnie du Nord, qui les immatricula 3.1151 à 1170. En 1938, la SNCF les renumérota 231 A 1 à 20. De type Pacific, elles pèsent 85 tonnes sans le tender, et furent supplantées vers 1924 par les super-Pacific (231 C).

Nous tiendrons les lecteurs au courant de la suite des opérations, et serions heureux de connaître des cas analogues et les moyens utilisés pour le sauvetage.

R.Salmon


Depuis, plus de nouvelles...

Didier.
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 15 Avr 2018, 21:44 
En fait, il y a des nouvelles sur un site de cette région où des amateurs essaient de sauver la machine ou quelques élements. Ils ont la plaque constructeur.
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 15 Avr 2018, 21:55 
Les numéros SACM (B) 6346 à 6365 correspondaient aux 3.1151 à 1170 du Nord.
Donc - logiquement - la 3.1161 / 2-231 A 11 avait le n°6356 et la 3.1165 / 2-231 A 15 le 6360... ce qui complique l'énigme...
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Dim 15 Avr 2018, 22:44 
A mon avis, il ne faut pas espérer remonter grand chose, à cet endroit, nous sommes quasiment à l'embouchure de La Canche, à quelques dizaines de mètres du port d'Etaples. L'eau et par conséquent la vase y sont salées, après plus de 70 ans, il ne doit plus y avoir que de la rouille.
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Lun 16 Avr 2018, 08:50 
bonjour

merci pour vos réponses
ce n'est donc pas une légende
il reste donc actuellement deux vraies pacific nord en France
la 2 231 C 78 à Outreau en cours de restauration
l'épave sous l'eau de la 2-231 A 15 près d'Etaples
j'élimine les 2 231 E 22 et 41 plus PO que NORD( voir la cabine)
la mauvaise nouvelle, c'est que si des pièces sont récupérées , cela ne va pas arranger le tas de rouille qu'a dû devenir la machine
le temps de voir cette loco dans un musée n'est pas proche
un lien avec des photos?

merci pour vos réponses et bonne journée
BB 102
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Lun 16 Avr 2018, 09:15 
Exhumer de sa souille une telle machine, nécessite la mise en œuvre de moyens de levage probablement hors de portée de ces personnes.

Didier.
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Lun 16 Avr 2018, 21:21 
Bsr
je continue dans ce thème hors sujet et je demande toute la clémence de BB102!
La récupération d'une loc dans le Rhin vient d'être officiellement lancée en Allemagne; voir Lok Report
Il s'agit de la locomotive "Der Rhein"(mauvais présage) une 120 construite à Karlsruhe en 1852 et qui est donc depuis 166 ans dans les eaux! C'est la plus ancienne locomotive d'Allemagne, du moins pour le peu qui doit en rester. Le bateau qui la transportait a coulé à Gemersheim; la loc est recherchée depuis 25 ans par un trio déterminé et on vient enfin de la localiser
Tout au long des travaux de récupération le média SWR (Südwestrundfunk) donnera des infos (radio et télé); l'émersion est prévue pour le 21 octobre prochain
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 18 Avr 2018, 09:38 
[quote="BB 102"]bonjour

Coutras printemps 1969, le triage a servi longtemps de garage pour le matériel de Bordeaux GBE, RD, AA
malheureusement, les vapeurs ont dû disparaître tôt sous le chalumeau après la fin de la vapeur en 1971 à Bordeaux

Bonjour à tous :!: et tout d'abord merci aux différents contributeurs :D
j'ai fait la fin mon service militaire à Bordeaux en 1972 . tous les vendredi soir je rentrais chez mes parents par le train de Paris . J'ai donc eu le loisir d'observer les files de locos vapeurs et d'autorails en gare de Coutras immobiles le long d'une longue remise . il y avait à l'époque plusieurs 141 ex PLM ( Périgueux ? des 231 ? des autorails ABJ ou ADX ? Il a plus de 45 ans donc les souvenirs s'estompent :?
Dernière édition par Tugdual Vignand 49 le Mer 18 Avr 2018, 12:02, édité 1 fois au total.
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 18 Avr 2018, 10:05 
bonjour

merci pour les précisions
en 1966 les dernières 141 E/F étaient à Montluçon et Périgueux
les dernières 141 R yant fini leur carrière à Bordeaux en 1971, il n'est pas impossible que le temps de les démolir ou de les envoyer dan des casses , il en restait encore en 1973
pour les pacific , j'ai plus de doute
les ADX étaient basés à Limoges
une photo dans sncf années 70 montre une file d'autorails ABJ4 (de Bordeaux) mai pas d'ADX malheureusement

sinon pour sortir des locos de l'oubli, la vase ou la glace, cela a l'air d'être la mode ces temps ci un peu partout dans le monde , voir sur Google

sinon, ne perdons pas le fil
loin de Bordeaux(ou Coutras) et des files de vapeur en attente du chalumeau, voici Veynes en 1972 avec une 141 R (région 6 ) anonyme un peu seule en cours de démantèlement :admirez le par-fumée au sol ce qui permet de bien voir pour une fois la face cachée de cette pièce
Image
sur la droite, les restes de ses soeurs passées au chalumeau (les essieux)
une mal nommée 3 pattes PLM en voiture de service au fond et un chargement bizarre sur un wagon de l'autre côté du pont tournant
vu la taille des installations ils ont dû pouvoir faire un méga centre commercial à la place du dépôt
on a déjà croisé Veynes dans ce post avec cette photo ci
visiblement c'était un lieu de démolition de 141 R des locomotives de la région 6
Image

merci et bonne journée
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 18 Avr 2018, 12:09 
Didierd a écrit:Exhumer de sa souille une telle machine, nécessite la mise en œuvre de moyens de levage probablement hors de portée de ces personnes.

Didier.

bonjour à tous

j'ai vu un reportage dans le magazine Thalassa on y voyait des amateurs récupérant avec une barge et des grues des chars d'assaut Sherman de l'US Army coulés lors du débarquement de juin 44 au large des côtes secteur d'Omaha Beach En dépit des longues années passées sous l'eau (de mer ) les chars avaient conservés un bon état de conservation extérieur mais il est vrai que l'épaisseur des blindages des engins militaires n'a rien à voir avec nos vapeurs
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Re: dernière vapeur sncf démolie ?

Publié: Mer 18 Avr 2018, 13:18 
Ce char d'assaut sorti d'un lac aprés 62 années d'immersion, est dans un état de conservation stupéfiant ! :shock:



Didier.
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