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Livrées des voitures des anciennes compagnies.

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Modérateur: MOD

Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Mar 12 Sep 2017, 16:50 
Pour Achau77, en traduisant j'ai compris qu'il vous manquait la couleur de la première classe des chemins de fer allemands qui a disparu entre 1904 et 1908.
Le jaune impérial est un jaune soufre mais de plusieurs nuances, normalement il s'agirait de la référence RAL 1016 pour l'étendard de l'empire allemand.
Voici deux des nuances que l'on peut trouver.
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Otagnol
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Mer 13 Sep 2017, 10:53 
Achau77
Voilà ce que j'ai envoyé en récapitulant les couleurs trouvées dans mes notes, j'espère avoir traduit correctement!
Deutschland, Holland, Österreich ungarn, Belgien, Rumänien, Warschau.
Zeitraum 1840 - 1870
1kl – Gelb / 2Kl- grün / 3Kl- Braun.
Auseinander Ferdinand Nordbahn 1Kl grün / 2Kl Gelb / 3Kl Holtz Couleur du bois. Zeitraum 1836 - 1843
1 KL – gelber Imperialer RAL 1016
andere Farbe in Büchern gefunden
RAL 1007 jaune jonquille – RAL 1006 jaune paille
mehrere Schattierungen
2KL - grüne Flasche RAL 6007
Andere RAL 6003-6008-6005
3kl – Rotbraun RAL 8012
Andere RAL 8011-8017-8001-8015
4Kl- graues Seemanns Outfit RAL 7003
Andere RAL 7009-7010-7030-7033
Gepackwagen
Holland/Belgium – RAL 7035-7038
Ôsterreich – RAL 6007- 6003
Deutschland – RAL rotbraun 8012-8016 gepack-post gelb und braun.
Herzlich
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Mer 13 Sep 2017, 15:47 
En ce qui concerne le PO nous avons des photos avec le bas de caisse clair ou foncé pour les premières classes. Foncé je suppose qu'il s'agit du brun Van Dyck et pour la couleur claire j'ai ceci dans mes notes, je n'ai pas le document.
Entre 1854 et 1870.
Nous n'avons que peu de renseignements sur la couleur des voitures à cette époque, toutefois certaines voitures de première classe du P.O. avaient le bas de caisse peint en gris bleu et les custodes peintes en noir pratiquement comme celles du Grand Central en bleu et noir.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Jeu 14 Sep 2017, 16:29 
Les voitures à voyageurs suisses et de la compagnie du Lyon à Genève, sont en bois de teak, essence qui résiste au pourrissement, l’extérieur est recouvert d’une tôle mince peinte.
Contrairement aux voitures suisses il n’existe pas de voitures à voyageurs de deuxième classe mais des voitures à voyageurs mixtes de première et de seconde classes pour la compagnie du Lyon à Genève.
La peinture de la caisse de la première classe en vermillon français, les custodes seront en noir d’os, la deuxième classe se fera de la même façon sauf pour le fond qui recevra ici une couche de jaune laqué orangé, la troisième classe sera peinte en vert olive verte. (Année 1850).
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Jeu 14 Sep 2017, 19:03 
Pour Lyon à Genève lire années 1850, je n'ai pas la date exacte.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Ven 15 Sep 2017, 11:21 
En ce qui concerne le gris-bleu j'ai retrouvé dans le livre de ML Vilain page 402 ces couleurs, l'auteur est beaucoup plus catégorique. Cependant cela est impossible déjà de 1839 à 1853, on nous dit dans le livre de Messieurs Perdonnet et Polonceau que la caisse de première classe est de couleur brune, à cette époque il s'agissait d'un brun foncé et non jaune, ensuite sur un cahier des charges similaire la couleur verte est indiquée pour la deuxième classe en 1839. Il en va de même pour des couleurs similaires en 1864 (cf les lavis et autres documents en ma possession). Voici ma déduction, 3 possibilités.
1/-Il s'agit de voitures de première classe du grand central immatriculé au P.O dont la couleur est passée, confer dégradé du bleu outremer.
2/-Comme pour le PLM certaines lignes ne suivaient pas les directives, par exemples pour le PLM toutes les voitures brun rouge, ou vertes ou en bois vernis pour les lignes touristiques par exemple.
3/-Si l'on se réfère aux photos du P.O illustré on s’aperçoit que certaines premières classes ont le bas de caisse foncé alors que vers 1867 à 1879 on a des bas de caisse clair, peut-être la couleur adoptée entre 1867 et 1879, cela changeait tellement à ces époques.
Qu'en pensez vous?
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Ven 15 Sep 2017, 16:08 
Compagnies du Paris Lyon par le Bourbonnais - (du Bourbonnais - de Rhône et Loire voitures communes).
Première classe, caisse rouge Van Dyck jusqu'à mi-hauteur, filets jaune bouton d'or, le reste en noir.
Deuxième classe, caisse ocre jaune jusqu'à mi-hauteur, filets jaune bouton d'or, le reste noir.
Troisième classe, caisse verte jusqu'à mi-hauteur, filets rouge, haut de caisse noir, le reste en noir. Pour la troisième classe plusieurs verts référencés; vert d'eau foncé, vert moyen, vert bouteille et vert olive; on a le choix.
Bagages vert olive, marchandises brun rouge.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Ven 15 Sep 2017, 16:59 
Pour la voiture de première classe du P.O de 1870, si ce n'est pas un brun jaune Van Dyck et que l'on se réfère à ce qui est dit ce sera un bleu ardoise clair.
No comments.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Ven 15 Sep 2017, 17:38 
Otagnol a écrit:...Qu'en pensez vous?


Que tu n'aurais pas dû te réinscrire :diable:
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Léo Dehurlevent
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Ven 15 Sep 2017, 19:20 
Alors certaines sommités en la matière (j'ai les noms et références) auraient dues se taire, si les éléments sont erronés. De toute façon j'arrête sur les couleurs même si je trouve. Je me consacrerai plutôt sur des documents d'époque visant d'autres sujets.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Lun 18 Sep 2017, 14:22 
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Lun 18 Sep 2017, 17:18 
Je me suis dit les couleurs changeaient pourquoi pas le P.O.
On a pour l'est 1867 3cl ocre jaune clair-1896 carmin-vert fixe et brun fixe (mmm-rg) -1902 brun-vert fixe et rouge brique et après le fameux brun Van Dyck orangé que l'on appelle aussi jaune de sienne et qui est représenté sur les voitures France trains.
J'ai fait un petit exercice de style en fonction de ce qui était dit dans les deux livres avec évidemment de grandes réserves.
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Lun 18 Sep 2017, 17:25 
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Jeu 21 Sep 2017, 12:52 
Le bleu et le gris étaient les couleurs appréciées d'Alphonse de Rothschild, notamment on les retrouve dans ses collections d'objets. Cela a-t-il un lien comme le brun chocolat de la compagnie du Nord et la livrée des domestiques de la famille?
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Re: Livrées des voitures des anciennes compagnies.

Publié: Lun 25 Sep 2017, 10:47 
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