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Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

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Modérateur: MOD

Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Sam 22 Juin 2013, 20:30 
Des années de recherche, des centaines de documents, journaux, ... consultés, près de 323 pages, toutes les sources sont mentionnés, remarquable travail de bénédictin qui donne enfin les raisons de ce tragique déraillement un certain 12-12-1917 en Maurienne.

Chapeau "l'artiste".

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232S003
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Sam 22 Juin 2013, 23:43 
Une revue ferroviaire a déjà produit un article sur cette catastrophe (plus de 700 morts) et donné les raisons de ce drame.
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BB 9282
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Dim 23 Juin 2013, 00:02 
Le chiffre de 700 morts, voire 800 & 1200 selon les sources est totalement erroné (~ 430 au total).

Seules les archives d'origine permettent de remonter la réalité.

Le problème de certaines publications est justement de faire fausse route à partir de données pas toujours fiables, voire copies d'articles eux-mêmes pas toujours vérifiés.
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Dim 23 Juin 2013, 00:49 
BB 9282 a écrit:Une revue ferroviaire a déjà produit un article sur cette catastrophe (plus de 700 morts) et donné les raisons de ce drame.


Bsr,

Voici le bilan officiel des victimes de cette catastrophe ( archives militaires et PLM)

Soldats permissionnaires:

277 morts non identifiés.
148 morts identifiés.
8 morts après hospitalisation.

Employés PLM:
2 morts.

Soit un total de 435 victimes.
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Mistral73
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Dim 23 Juin 2013, 05:46 
Beaucoup d'info via Google sur le web concernant cette catastrophe. Beaucoup de chiffres aussi, fort disparates !
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Dim 23 Juin 2013, 08:52 
Quoi qu'il en soit, quel effroyable cynisme du destin qui fit échapper ces soldats à la mort lors des combats pour les y plonger sur le chemin du retour à la maison. :(
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Dim 23 Juin 2013, 09:19 
C'est dispo en librairie normale ou bien il faut le commander a l’éditeur?
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Nicolas p
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Dim 23 Juin 2013, 19:04 
Bonsoir,

J'ai acheté ce livre aux éditions de l'Harmattan pour la somme de 31,35 euros ( port compris )

Je suis en pleine lecture ( j'en suis à la moitié ). Ce livre est fabuleux! Il est très bien écrit, très préciis du fait que l'auteur a eu accès aux documents classés secret défense pendant plus de 90 ans.

Cdt,
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Mistral73
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Lun 24 Juin 2013, 07:41 
Cette catastrophe est due pour l'essentiel à un disfonctionnement du commandement entre autorités civiles et militaires. Elle est aussi consécutive à la faiblesse du matériel roulant utilisé. L'ennemi disposait en nombre de machines à 5 essieux couplés, G10 et G12, et en fabriquait encore en temps de guerre. On n'a pas trace d'une catastrophe équivalente en Allemagne pendant la Grande Guerre alors que les pentes de la Forêt Noire, parcourues par de nombreux trains militaires, étaient équivalentes ou supérieures à celles de la Maurienne.
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Lun 24 Juin 2013, 10:38 
Il y a eut un tas de drame pendant la guerre qui ont été tout bonnement effacé des nouvelles, pour ne pas "effrayer" la populace, que ce soit maritime, ferroviaire ou terrien. C'est seulement maintenant que certains événements ressortent, certains faisant du Titanic un misérable chavirage de matelas pneumatique dans une pataugeoire :mort: .
Il va falloir que j'ajoute ce livre a ma collection.
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Lun 24 Juin 2013, 12:47 
15063 a écrit:
On n'a pas trace d'une catastrophe équivalente en Allemagne pendant la Grande Guerre alors que les pentes de la Forêt Noire, parcourues par de nombreux trains militaires, étaient équivalentes ou supérieures à celles de la Maurienne.


Je ne pense pas que les lignes "gravissant les pentes de la Forêt Noire" aient connu un trafic particulièrement notable de convois militaires, alors que l'Allemagne disposait de lignes contournant le massif par le sud et par le nord.
C'est plutôt l'Autriche qui était confrontée à des problèmes similaires à ceux du PLM pour alimenter son front italien, en particulier sur la "Tauernbahn".

Un des deux autres accident les plus meurtriers survenus pendant la guerre est aussi dû, comme celui de Maurienne, à l'incapacité des locomotives à retenir leur convoi dans une descente prononcée: C'est celui de Ciurea, en Moldavie, dans les collines au sud de Iasi. Le train était surchargé et il semble aussi que quelques uns des nombreux soldats (russes, en retraite) aient transformé les conduites de frein en succédanés de hamacs: Le train fou dérailla au bas de la pente sur l'aiguille faite à l'entrée de la station pour éviter qu'il n'en percute un autre , il y eut au moins six cents morts.

Le triste record des morts ferroviaires de "14-18" est détenu par l'explosion de Hamont, quelques jours après l'Armistice. Il semble qu'en contradiction avec les termes de celle-ci l'armée allemande avait entassé dans cette gare belge deux ou trois trains de munitions en plus de deux ou trois trains-hopitaux bondés, en prévision d'un rapatriement imminent des uns et des autres.
Un des trains de munitions prit feu, son explosion déclencha celle du second, il y eut au moins mille morts.

Christophe PC







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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Lun 24 Juin 2013, 13:26 
L'explosion de Hautmont a laissé des traces encore visibles il y a peu !

nicolas p a écrit:............. certains événements ressortent, certains faisant du Titanic un misérable chavirage de matelas pneumatique dans une pataugeoire ............


Tu pense au Wilhem Gustloff ou au Cap Aconia ?
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Lun 24 Juin 2013, 13:42 
entre autre
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Ven 28 Juin 2013, 13:04 
Salut
Pour avoir fini la lecture de ce fabuleux livre ,je vous invite à le lire avant d'exprimer quoique ce soit de personnel sur cette catastrophe car maintenant que LE LIVRE existe ,toutes interprétations plus ou moins sérieuses ou référence à ce qui a été écrit AVANT CE LIVRE prêtent à sourire par manque de sérieux .
L'auteur a travaillé plus de 4 ans et a eu enfin accès à des documents jusque là gardés secret;il cite à chaque fois l'origine précise de ses sources,fait de multiples recoupement pour étayer ses analyses et nous offre ainsi ENFIN la vérité.

BRAVO et MERCI à l'auteur :applause: :applause: :applause:
Ciao Michel
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Re: Le tragique destin d'un train en Maurienne ... en 1917

Publié: Dim 30 Juin 2013, 05:40 
En matière d'histoire, parler de vérité c'est toujours présomptueux.
Disons qu'il s'agit d'une très sérieuse étude en profondeur s'appuyant sur des archives incontestables exécutée avec la plus grande honnêteté et prudemment recoupée.
Et c'est déjà remarquable !
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