historique des voitures pullman CIWL

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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Pierre B » dim. 27 janv. 2019, 14:31

R.I.C a écrit :Magnifique photo ! :coeur1:
Mais la verrière avec le lanterneau central vitré me fait plus penser à la gare du Nord. Non ?
:gne:
Possible.

Paris gare de Lyon :
Image

Paris gare du Nord :
Image

Je n'ai pas d'avis tranché.
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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par EC 64 » dim. 27 janv. 2019, 14:33

La pendule est caractéristique de la gare du Nord.
EC 64, toujours en veille...

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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Ajfr721 » dim. 27 janv. 2019, 15:27

R.I.C a écrit :Magnifique photo ! :coeur1:
Mais la verrière avec le lanterneau central vitré me fait plus penser à la gare du Nord. Non ?
:gne:
Vu qu'il s'agit d'une voiture de la Flèche d'or, la gare est forcément la gare du Nord! :ange:
Et pour ceux qui ont encore des doutes, la flèche sur le flanc de la voiture Pullman permet de clore le débat! :ange3:
Un grand merci à Pierre pour cette superbe photo! :D
De l'époque II à IVa,
Jeff.

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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Pierre B » dim. 27 janv. 2019, 17:00

Autres photos de la même série :) :

Image
People waiting for the passengers of a luxury train to get off the train at the Gare de Lyon in May 1929 in Paris, France. (Photo by Gamma-Keystone via Getty Images)
Traduire : Paris gare du Nord ! :wink: Il se peut que la date soit erronée aussi. J'ai un gros doute sur ces légendes gettyimages.
Voitures Pullman type Flèche d'Or, dont la N° 4005 D E [P] au premier plan.

Image
Arrival of luxury train at the Gare de Lyon in May 1929 in Paris, France. (Photo by Gamma-Keystone via Getty Images)
= Paris gare du Nord et départ.
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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Ajfr721 » dim. 27 janv. 2019, 19:25

Ils ont le sens de l'humour avec une pacific Nord à gare de Lyon! :mdr2:
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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par R.I.C » mar. 29 janv. 2019, 10:56

Ajfr721 a écrit :
R.I.C a écrit :Magnifique photo ! :coeur1:
Mais la verrière avec le lanterneau central vitré me fait plus penser à la gare du Nord. Non ?
:gne:
Vu qu'il s'agit d'une voiture de la Flèche d'or, la gare est forcément la gare du Nord! :ange:
Et pour ceux qui ont encore des doutes, la flèche sur le flanc de la voiture Pullman permet de clore le débat! :ange3:
Un grand merci à Pierre pour cette superbe photo! :D
Ben oui mais non, car une voiture contrairement à une gare, ça se déplace :mrgreen:
Ça aurait pu montrer qu'exceptionnellement, ces voitures auraient pu trainer les guêtres à la gare de Lyon. Sur ce sujet en l'occurrence, la question est réglée.
C'est un peu du même ressort que la précédente question au sujet de la disposition des baies des WPc Flèche d'Or et complémentaires, dont la réponse complète permettra de définir si une WPc Flèche d'Or marron crème a été se promener à Amsterdam.
Pour avoir une réponse sûre, il faudrait une photo d'une WPc 4081 à 4085 côté couloir.

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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par PascaL M » mar. 29 janv. 2019, 12:59

Pierre B a écrit :Autres photos de la même série :) :

Image
People waiting for the passengers of a luxury train to get off the train at the Gare de Lyon in May 1929 in Paris, France. (Photo by Gamma-Keystone via Getty Images)
Traduire : Paris gare du Nord ! :wink: Il se peut que la date soit erronée aussi. J'ai un gros doute sur ces légendes gettyimages.
Voitures Pullman type Flèche d'Or, dont la N° 4005 D E [P] au premier plan.
Pour le coup, les toilettes des passagères confirment bien (à un éventuel chouille près) la date revendiquée…

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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Ajfr721 » mer. 30 janv. 2019, 21:31

R.I.C a écrit :Ben oui mais non, car une voiture contrairement à une gare, ça se déplace :mrgreen:
Ça aurait pu montrer qu'exceptionnellement, ces voitures auraient pu trainer les guêtres à la gare de Lyon. Sur ce sujet en l'occurrence, la question est réglée.
C'est un peu du même ressort que la précédente question au sujet de la disposition des baies des WPc Flèche d'Or et complémentaires, dont la réponse complète permettra de définir si une WPc Flèche d'Or marron crème a été se promener à Amsterdam.
Pour avoir une réponse sûre, il faudrait une photo d'une WPc 4081 à 4085 côté couloir.
Déplacer une voiture pour une expo, pourquoi pas mais un train complet avec la loco chez une autre compagnie, permet moi d'en douter, de plus la 4005 était en exploitation sur la Flèche d'or, ils auraient pris une voiture de réserve mais pas celle là! :ange:
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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Manche Ocean » jeu. 31 janv. 2019, 11:20

Une parenthèse concernant des machines Nord sur d'autres réseaux: ça s'est vu ..

Image
source delcampe

cela dit il est parfois possible de signaler les erreurs de légendes sur certains sites.

roland
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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Ajfr721 » jeu. 31 janv. 2019, 14:03

Arrêtons de tout mélanger et restons logique, que viendrait faire la rame complète de la Flèche d'or à Gare de Lyon, sur un réseau opposé au sien, j'ai parfois du mal à vous suivre moi, mais bon, tous les fantasmes sont permis! :ange:
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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par R.I.C » jeu. 31 janv. 2019, 23:08

Il n'est pas question de fantasme. C'est juste que la légende étant douteuse j'ai préféré me fier aux éléments de l'architecture qui eux sont fixes à coup sûr. Il y a plus de chance que la Flèche d'Or ait été déroutée en gare de Lyon, que les verrières aient été échangées (quoi que pour le coup, avec la première gare du Nord parisienne qui s'est retrouvée à Lille ce n'est pas un très bon exemple :mdr2: )

Après, il y avait encore plus de chances pour que la légende soit erronée, certes.

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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Pierre B » mar. 05 févr. 2019, 19:55

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Voiture Pullman 4161 type Côte d'Azur, train Mistral à Paris en juin 1968. Photographe inconnu
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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Lakur » mar. 05 févr. 2019, 20:08

Pierre B a écrit :
Paris gare de Lyon :
Image

Paris gare du Nord :
Image

Je n'ai pas d'avis tranché.
Au début, j'avais bien penché pour Paris-Lyon (faudrait grossir, pour savoir si ce n'sont point des voies en lettres qu'on voit au premier plan...), et p'is y m'semble avoir vu le nez d'un Eurostar. Du coup, j'sais plus quoi penser !

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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Woessner » mar. 05 févr. 2019, 20:55

Il y a pourtant une différence bien visible entre les verrières des deux gares qui évite toute confusion. Je les ai surlignées en rouge

Paris Nord :
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Paris Lyon :
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Re: historique des voitures pullman CIWL

Message par Pierre B » mar. 05 févr. 2019, 20:57

:?

Je répondais à R.I.C concernant la photo des voitures Pullman type Flèche d'Or, page 13, dont la légende originale indique Paris gare de Lyon :
Pierre B a écrit :
R.I.C a écrit :Magnifique photo ! :coeur1:
Mais la verrière avec le lanterneau central vitré me fait plus penser à la gare du Nord. Non ?
:gne:
Possible. [ . . .
Quant aux photos immédiatement ci-dessus, ce sont respectivement Paris gare de Lyon et Paris gare du Nord comme indiqué :!:
Pierre

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