Autre PHOTO MYSTÈRE !

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bzh44
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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par bzh44 » jeu. 14 févr. 2019, 20:05

Pourtant il me semble avoir vu ce type de poteau en ciment armé sur des documents d'avant guerre.

Y25
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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Y25 » jeu. 14 févr. 2019, 20:20

Cette 141 C a visiblement la partie centrale du châssis et roues motrices "envolés", la chaudière restant en état (sauf certainement divers trous).
Le Lepage sur les Mikado Etat indique la 141 C 187 de Nantes et la 189 de Thouars comme gravement avariées par fait de guerre. La première a "donné" sa chaudière à la 141 C 92 et la seconde a reçu le châssis de la 136.
Dates et lieux de ces accidents de guerre non indiqués.

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par 141-C » jeu. 14 févr. 2019, 20:41

La 189 a été sabotée par les français à Chartres en 1940.

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Monplaisir » jeu. 14 févr. 2019, 20:47

141-C a écrit :Il y a aussi eu des 231 à petits PF. A voir...

Il me semble que les premiers poteaux edf en béton datent des années 1960. Un cliché pris en 1944 parait peu probable.
Si il y en avait avant 39/40, beaucoup étaient ajourés...
voir là --> viewtopic.php?f=2&t=2164&start=15

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par 141-C » jeu. 14 févr. 2019, 20:56

Intéressant. Ceci dit, le poteau sur la photo parait plus moderne, mais je peux me tromper.

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par cortob » jeu. 14 févr. 2019, 21:19

Ce ne serait pas un viaduc de la ligne Caen-Flers sur l'Orne ?
Vu la configuration des arches par rapport au talus, ce pourrait être le viaduc de la Lande à Clécy.

Bruno.

Y25
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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Y25 » jeu. 14 févr. 2019, 21:21

141-C a écrit :La 189 a été sabotée par les français à Chartres en 1940.
La 189 est en effet "à cheval" sur une pile de pont au dessus des voies Paris-le Mans ; une 2-231 E l'accompagne. Le châssis est bien avarié, le deuxième essieu moteur manquant.
D'autres 3-141 ont bien été détruites pendant la 2ème GM (la 30 de Mantes en 1944, de même que la 53 du Mans, la 60 d'Argentan, la 64 de Dreux, la 176 de Trappes, la 191 de Laval ou la 198 d'Argentan), mais sans indication des dégâts dans le Lepage.
Serait-ce donc la 187 de Nantes, avariée sur une des lignes, à deux voies d'après la largeur apparente du viaduc, empruntées par les machines de ce dépôt ? Et où ?

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par 141-C » jeu. 14 févr. 2019, 22:00

Non ce n'est pas l'un des ouvrages de la ligne Caen-Flers, et le viaduc de la Lande Clécy, s'il présente quelques similitudes architecturales, ne possède pas de mâchicoulis et est beaucoup plus haut. En outre, j'ai le sentiment que l'ouvrage de la photo mystère ne possède que trois arches.

(la photo de mon avatar représente justement une 141-C en 1944/1945 sur l'un des viaducs de la ligne)

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Sirius18 » ven. 15 févr. 2019, 08:50

141-C a écrit :Il y a aussi eu des 231 à petits PF. A voir...

Il me semble que les premiers poteaux edf en béton datent des années 1960. Un cliché pris en 1944 parait peu probable.
Il y en a un dans mon terrain qui date de 1937; il est ajouré.

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Monplaisir » ven. 15 févr. 2019, 10:06

:moi: L'électrifiaction du coté de mes parents en Tarnie du Nord date de 1927 et les poteaux en béton étaient pleins comme sur la photo... remplacées dans les années 1980...

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Jielcé76 » ven. 15 févr. 2019, 10:44

Bonjour tous,

Autre supposition:
L' ami Woesner, dans son post initial, laissait supposer qu' il s' agissait d' un tir "au but", mais ce pourrait être un sabotage. Vu l' état de la machine et pour autant que la qualité de la photo le permette, il a quelque chance que nous soyons dans un cas de simultanéité où la machine étant arrêtée, on a voulu faire d' une pierre deux coups.

Je me suis risqué à orienter quelques recherches du côté de la Résistance fer, sans succès jusqu'à maintenant. La définition du terme "fait de guerre" concernant les machines citées par André Lepage doit forcément inclure les sabotages.

Personnellement, c' est moins le poteau béton que l' objet difficilement identifiable au pied de la pile qui me pose question.

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Anjou 49 » ven. 15 févr. 2019, 11:53

Bonjour,
le poteau béton est sectionné au trois quart on voit le morceau pendre; Celui ci est remplacé par un double poteau bois supportant les lignes electrique ;
L objet en bas a gauche me fait penser a un arriere de camion "le support de bache"?

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Y25 » ven. 15 févr. 2019, 13:02

L'impact sur le viaduc laisse penser à celui d'un obus d'artillerie ou, vu le nombre de Typhoon et autres P47 Thunderbolt en maraude en 1944, à celui d'une roquette ou autre bombe. Le panache d'une locomotive à vapeur avait tendance en effet à attirer cette engeance volante.
Pour saboter un viaduc, il me semble qu'un spécialiste, que je ne suis pas, aurait posé sa charge à un autre endroit.

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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Renato » ven. 15 févr. 2019, 13:08

Pas sûr que le poteau bois remplace déjà le poteau béton, alors que la loco n'a toujours pas été dégagée.
En revanche, les débris sur la route ont déjà été dégagés.
Au gauche, c'est effectivement la carcasse d'un camion bâché.

Rien de ressemblant du côté de Coutances ? :gne:
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Re: Autre PHOTO MYSTÈRE !

Message par Anjou 49 » ven. 15 févr. 2019, 13:13

Regardez bien la photo

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