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Canfranc : le renouveau?

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Modérateur: MOD

Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Lun 01 Jan 2018, 17:55 
Surtout que Bussereau a dit que pour les PN son décret antiPN a été bafoué :gne: :siffle:
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Monplaisir
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Mar 09 Jan 2018, 12:37 
Quand je dis que ce n'est pas gagné : 200 car, il y en a qui sorte le croc mais les Espagnols y croient et cela travaille au débrousaillage :siffle:
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Labans
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Ven 26 Jan 2018, 19:37 
FR3 qui fait une en quette sur la grande Aquitaine sur le train.
Ils parlent aussi de cette ligne.
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 09:00 
Le debroussaillage a dépassé Etsaut , evidemment plus haut il manque le pont qui enjambe la route .
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Images, G Lopez page F-b Creloc
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 10:17 
C'est une bonne nouvelle. Merci pour les photos
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 13:54 
Les"politiques" nous annoncent ouverture d'une liaison Pau - Zaragozza en 2024...
Avec travaux sur:
- Bedous - Canfranc: reconstruction
- Canfranc - Huesca:reconstruction en écartement UIC...
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 16:04 
C'est en effet plutot une bonne nouvelle mais qu'en sera-t-il réellement ? La facture risque d'etre importante en tout cas
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 19:11 
Pour sur, vu l'état et la durée de l'abandon :roll:
C'est un investissement qui risque de durée plusieurs décennies tout de même :siffle:
s'il y a une volonté de faire revivre le fret, cela irait que mieux :siffle:
Mais là, c'est encore une autre histoire :roll:
merci pour les photos :moi:
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 20:40 
Vinces a écrit:C'est en effet plutot une bonne nouvelle mais qu'en sera-t-il réellement ? La facture risque d'etre importante en tout cas


450 M d'€...
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 20:50 
Pas plus cher qu'un nouvel arrêt au porc a Notre Drame des Glandes ! :siffle:
Pinailleurs ? Non merci !
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 22:01 
Monplaisir a écrit:Les"politiques" nous annoncent ouverture d'une liaison Pau - Zaragozza en 2024...
Avec travaux sur:
- Bedous - Canfranc: reconstruction
- Canfranc - Huesca:reconstruction en écartement UIC...

Cette dernière ligne, je n'y crois pas une seconde.
Pour y être passé il y a quelques temps, la voie vient de faire l'objet d'un RVB. Donc défaire tout ça pour la passer en UIC, il va falloir attendre quelques décennies qu'elle se soit abîmée de nouveau... :roll:
Entre Ayerbe et Sabiñánigo, c'est inroulable à plus de 60.
Mais le cadre est splendide. :coeur2:
Ensuite, il y a une première bif au sud de Huesca, avec triangle. Huesca est une impasse. Transbordement obligatoire entre VN et VL.
A Saragosse : même topo pour ce qui est du triangle, avec gare en impasse dans le quartier de Cogullada.
Imaginez la perte de temps pour prendre des voyageurs au passage (ce qui se comprendrait aisément, vu la taille de ces villes).

Autre chose : dans le lien de Labans relatif au CROC, ce dernier collectif a dû batailler sévèrement pour obtenir le rapport de faisabilité. Des malversations sont soupçonnées, afin de surévaluer la rentabilité escomptée de la ligne côté français.

Malgré toute la sympathie que j'éprouverais à voir réouvrir une ligne dans ce magnifique coin, je crains que la réalité économique ne rattrappe tous ces doux rêveurs.
D'autant qu'il est exclu d'essayer d'appeler le Fret au secours, vu les déclivités, et l'absence de toute plateforme logistique sérieuse de part et d'autre de la chaîne.
Cela dit, l'absence de fret, ça ne serait que mieux pour la tranquillité des riverains.

Pour le plaisir, la voie au niveau des Mallos de Riglos :coeur1: :
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Gars de gare égaré
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 22:50 
pour le Fret?
Ils z'y croient --> 8 AR Q Pau - Zaragozza en 6h30 après électrification en 25kV!
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Sam 27 Jan 2018, 23:00 
Pour Camp Franc - Ou est ce K :mrgreen:
60 km vont être refaits avec traverses spéciales permettant ulterieurement la mise en écartement UIC.
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Dim 28 Jan 2018, 08:32 
Il y avait bien du fret avant et avec des machines moins puissantes, non :?:
Pourquoi pas à nouveau :siffle:
S'il y a de l'argent à se faire, les plateformes logistiques y sont déjà. Elles s'adapterons vite :siffle:
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Re: Canfranc : le renouveau?

Publié: Dim 28 Jan 2018, 10:14 
Renato a écrit:
Monplaisir a écrit:Les"politiques" nous annoncent ouverture d'une liaison Pau - Zaragozza en 2024...
Avec travaux sur:
- Bedous - Canfranc: reconstruction
- Canfranc - Huesca:reconstruction en écartement UIC...

Cette dernière ligne, je n'y crois pas une seconde.
Malgré toute la sympathie que j'éprouverais à voir réouvrir une ligne dans ce magnifique coin, je crains que la réalité économique ne rattrappe tous ces doux rêveurs.
D'autant qu'il est exclu d'essayer d'appeler le Fret au secours, vu les déclivités, et l'absence de toute plateforme logistique sérieuse de part et d'autre de la chaîne.


Manifestement, tant les "experts" que les commanditaires de leurs études ont beaucoup fumé la moquette (mais il parait que ce sera bientôt dépénalisé!).

Les Espagnols n'ont jamais eu la culture du "train de marchandises", hors trafics miniers. Et la SNCF a déjà largement perdu la sienne, on le voit avec le glissement progressif des céréaliers vers le mode routier.
Hendaye/Irun et Port-Bou/Cerbère, sur les deux axes géographiquement "logiques" aux extémités de la chaine pyrénéenne, sont loin d'avoir atteint leurs limites.
La ligne de Canfranc ne débouche sur aucun "hinterland", ni côté Béarn, ni côté Aragon, dont les potentiels de trafic propre dépasseraient le niveau de la charrette à boeufs. Et les trafics "historiques" que la ligne a pu voir passer à ses meilleurs jours - comme le bois des Landes destiné aux galeries minières de la péninsule - ont totalement disparu, en plus de n'avoir jamais rempli de convois qu'à de très longs intervalles

On pourrait certes dérouter les trafics d'automobiles Opel, mais il faut avoir bu pas mal de rioja pour vouloir les faire grimper à 1100 mètres avant de les acheminer vers le reste de l'Europe.

Les trois millions de tonnes que l'on voit ici ou là dans les "études" paraissent donc parfaitement fantasmagoriques.

Quand au trafic voyageur, on trouve mentionnés des "potentiels de 1,96 millions de voyageurs en service direct".
Les ouvriers Opel venant prendre les eaux à Ogeu les bains? Les gens de Jaca allant à la messe à Lourdes?
Le chiffre est tout aussi abracadabrantesque* que pour les marchandises: le trafic 2016 de la gare de Pau, TER compris, n'était que de 740.000 personnes. Et on en verrait le triple en débouchant la vallée d'Aspe?

Comme souvent on peut penser que les divers "consultants" cherchent surtout à profiter de budgets d'études largement dimensionnés, en abondant dans le sens de leurs donneurs d'ordre: Pas question de conclure trop tôt que Pau-Saragosse ne présente aucun intérêt réel**.



Christophe PC

* Copyright je sais plus qui, Palais de l'Elysée.
** Ce qui n'est pas une raison pour ne pas reconstruire Bedous-Canfranc, mais quel politicien aura t'il les cojones de s'en faire l'avocat "pour l'honneur"?
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Christophe PC
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