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Où il est question de trains, petits et grands

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utilisation des petites annonces

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur: MOD

utilisation des petites annonces

Publié: Jeu 22 Mars 2018, 13:36 
A plusieurs reprises,j'ai manifesté mon accord pour acquérir le matériel proposé dans l'annonce. Je n'ai jamais eu de réponses et l'annonce était retirée sans autres explications. La moindre des politesses serait d'indiquer que l'objet est vendu ou retiré de la vente. Je ne postulerai plus sur ce site quin'est pas fiable...dommage
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Romand
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Jeu 22 Mars 2018, 14:18 
Je ne pense pas que le site soit en question, mais bien la mentalité des annonceurs, mais aussi des éventuels acheteurs qui demandent des détails et eux non plus, n'ont pas la correction de remercier pour les renseignements donnés.

Robert
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Blackleroc
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Jeu 22 Mars 2018, 19:04 
Je me doute que les modérateurs n'ont pas de prise sur le sujet mais j'achète pas mal et je n'ai pas eu ces problèmes sur d'autres sites" ferroviaires"...
Alors malchance ou pas je préfère m'abstenir.
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Romand
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Ven 23 Mars 2018, 14:04 
Effectivement le site n'est pas en cause, il s'agit d'un problème de civisme des annonceurs. Ce n'est pas pire ici que sur d'autres sites.

Par contre, ce qui me fait sourire, c'est le nombre d'annonces qui revendiquent un prix plus cher ou égal au prix du matériel neuf, alors que celui-ci est encore disponible en boutique... :mdr:

D'autres remettent inlassablement ces annonces en tête et ce, toujours au même prix depuis une ou deux années. :siffle:
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Jeu 24 Mai 2018, 16:27 
Il est vrai que le comportement des vendeurs ayant fait paraître une petite annonce est parfois curieux.

Le 20 courant, je vois qu'une locomotive à vapeur qui fut fort critiquée à sa sortie en raison de bielles trop grosses mais dont aujourd'hui certains espèrent que L.......t va en produire à nouveau est à vendre.

Le jour-même, à 13 H 46, j'envoie un message au vendeur en lui expliquant que si l'article en vente est toujours disponible, je serais intéressé par son acquisition.

A 18 h 20, il me répond que la locomotive en question est toujours disponible et me demande si j'habite en région parisienne pour faciliter la livraison.

Le lendemain je lui réponds d'une part que la locomotive étant toujours disponible je lui confirme mon intention de l'acheter et d'autre part lui indique que je n'habite pas en région parisienne tandis que je lui demande le coût du port et son adresse pour lui faire parvenir le chèque de règlement, en précisant bien entendu que dans la lettre d'accompagnement je mentionnerai mes coordonnées.

Le 21 à 0 H 51 il m'indique le montant du port et effectuera l'expédition après paiement.

Le même jour, 08 H 39, il m'adresse un bref message selon lequel "il a
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Jeu 24 Mai 2018, 16:44 
Suite et fin.

Etant nul en informatique, j'ai malencontreusement adressé un message incomplet.

Je disais donc qu'il m'indiquait dans son courriel qu'il a(vait) déjà vendu ce matériel.

Aux termes de l'article 1583 du code civil "elle (la vente) est parfaite entre les parties et la propriété est acquise de droit à l'acheteur à l'égard du vendeur dès qu'on est convenu de la chose et du prix quoique la chose n'a pas été encore livrée ni le prix payé".

Ainsi le vendeur a cédé à un tiers une chose qui ne lui appartenait plus mais dont la propriété m'était acquise. Il va de soi que je ne vais pas m'embarquer dans un procédure devant le Tribunal d'Instance de Paris vu le montant du litige et du temps et de l'argent que cela coûtera.

Au surplus, en retraite, je n'ai aucune envie de replonger dans un univers qui fut le mien pendant longtemps (j'étais Avocat).

Comme aurait dit Monsieur CYCLOPEDE : étonnant, non ?
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Jeu 24 Mai 2018, 20:04 
Il y a aussi ceux qui font monter les enchères, je les aime bien ceux-là ! :applause:

Passe-moi le 12 ! :diable:
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Mar 29 Mai 2018, 09:08 
Blackleroc dit:Je ne pense pas que le site soit en question, mais bien la mentalité des annonceurs, mais aussi des éventuels acheteurs qui demandent des détails et eux non plus, n'ont pas la correction de remercier pour les renseignements donnés.

Il est assez difficile d'avoir affaire à des gens fermés et de les en remercier, mon cher...
Récemment, j'ai eu affaire à un quidam proposant à la vente un certain nombre de modèles, je lui ai demandé par mail, donc, à combien il me ferait tel lot comportant un certain nombre de ces modèles. Il m'a répondu en faisant une addition (conséquente) et en n'omettant pas les frais de port. Devais-je donc le remercier de son attitude de boutiquier? Me pensait-il incapable de faire une addition, qu'il affecte de ne pas comprendre que la question sous-entendait l'espoir d'un geste commercial de sa part? Le boutiquier, lui-même souvent soumis à concurrence, a appris à se montrer ouvert à un geste commercial. Quand on propose de larguer 400 euros, on s'attend à un minimum de convivialité, et pas à une telle attitude revêche. Les vendeurs sur ce site seraient bien inspirés d'y penser, notamment ceux qui, pourtant non assujettis à la TVA, n'hésitent pas à vous la refacturer sur du matériel qui, même récent, n'en est pas moins de l'occasion!

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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Mer 30 Mai 2018, 16:40 
En tant qu'acheteur mais ces derniers temps plutôt vendeur, je permet aussi de rappeler les pratiques très courantes des acheteurs intéressé par les objets en vente, qui demandent les coordonnées pour envoi du paiement, puis ne donnent plus jamais de nouvelle! Désormais je retire l'annonce seulement si j'ai 2 acheteurs potentiel, tout en prévenant le second de la situation!
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Mer 30 Mai 2018, 23:09 
[quote="jmfret"] notamment ceux qui, pourtant non assujettis à la TVA, n'hésitent pas à vous la refacturer

Va savoir si ceux-là ne sont pas des "assujettis" qui s'ignorent…

C'est ce qu'on peut lire, en tout cas, dans le code général des impôts, à l'article 283 § 3 (et 4) :

3. Toute personne qui mentionne la taxe sur la valeur ajoutée sur une facture est redevable de la taxe du seul fait de sa facturation.
4. […] la taxe est due par la personne qui l'a facturée


Ces apprentis "fraudeurs" ne sont donc pas à l'abri d'une mauvaise rencontre car, après tout, qui dit que la passion du petit train n'habite pas aussi des inspecteurs du fisc?
Bernard21
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Ven 01 Juin 2018, 12:05 
Hello, Bernard!

Quand je parle de refacturer la TVA, je ne parle pas de sa spécification en tant que TVA, mais du fait que le tarif en occasion la répercute en douce trop souvent! Le professionnel ayant initialement vendu le matériel a du reverser cette TVA, ce qui amène le prix théorique de l'occasion au prix HT dès la sortie du magasin, sans que l'acheteur-revendeur ait qualité à la récupérer... Sauf à admettre qu'il s'autorise une plus-value d'autant sur ce qu'il revend!
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Ven 01 Juin 2018, 13:38 
En ce qui me concerne, J'ai constaté, que peu d'acheteurs me tiennent au courant à réception du colis. Alors je relance, c'est aussi une question de correction et cela permet de vérifier que l'acheteur est satifait de son achat.

De mon côté, dés que je reçois le réglement je préviens l'acheteur et je le préviens également au moment ou j'envoie le colis. Si j'ai le temps je lui communique le n° de suivi postal.
C'est un échange et surtout ça permet de mettre l'acheteur en confiance face à son vendeur.
C'est ma manère de procéder et je n'ai jamais eu de pb avec mes acheteurs.

En revanche je pense qu'il devrait y avoir la possibilité de mettre un avis posté par les acheteurs/vendeurs portant sur plusieurs thèmes comme le respect des délais, la qualité du/des produits achetés, la qualité de l'emballage......
C'est peut-être un sujet à étudier du côté de LR.

C.C
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Ven 01 Juin 2018, 14:29 
 
Limousin Modélisme est pour moi un exemple à suivre par certains. A consommer sans modération !

Claude Cesneau a écrit:.... En revanche je pense qu'il devrait y avoir la possibilité de mettre un avis posté par les acheteurs/vendeurs ...

Houlà, surtout ne pas mettre le doigt dans cet engrenage infernal, entre les avis dictés par l'humeur et la mauvaise foi, la gestion des commentaires litigieux etc.. , fuyez !! :mort:
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Sam 02 Juin 2018, 17:41 
jmfret a écrit:Hello, Bernard!

Quand je parle de refacturer la TVA, je ne parle pas de sa spécification en tant que TVA, mais du fait que le tarif en occasion la répercute en douce trop souvent! Le professionnel ayant initialement vendu le matériel a du reverser cette TVA, ce qui amène le prix théorique de l'occasion au prix HT dès la sortie du magasin, sans que l'acheteur-revendeur ait qualité à la récupérer... Sauf à admettre qu'il s'autorise une plus-value d'autant sur ce qu'il revend!


Bonjour ami,

Au temps pour moi! Je me suis laissé abuser par le mot « re-facturation », le prenant dans son sens purement comptable et juridique.

Je vois maintenant qu'il me fallait comprendre que certains marchands de « seconde main »  exagèrent manifestement lorsqu'ils prétendent vendre des articles au même prix que celui auquel ils ont les achetés, réduction faite de la seule taxe sur la valeur ajoutée.

J'entends ce sentiment d'injustice mais je crains fort que la pratique ne soit que le reflet de la vie économique d'aujourd'hui (et même de celle d'hier ou d'avant hier).

Car (chez nous), rien n'interdit de vendre aussi cher, voire même plus cher que ce qu'il vous en a coûté ; c'est même recommandé, si on ne veut pas perdre d'argent... La seule chose qu'on n'a pas le droit de faire, c'est de tromper l'acheteur en agissant avec lui de façon volontairement malhonnête.

Cela s'appelle faire du commerce ou se livrer à la spéculation, selon l'idée que l'on se fait du monde.

Et, après tout, certains peuvent y trouver la satisfaction d'une envie ou la réalisation d'un rêve de gosse...

(Songeons, à titre d'exemple, qu'il n'est pas rare de voir de célèbres voitures de couleur rouge se « re-vendre » à des prix allant bien au delà, souvent, de celui réclamé au départ par « l'usine » ; ou, pour rester dans le monde du petit train, que des «CC » fabriquées en « 0 » et en « zamac » dans les années 60, par une grande marque de jouets du passé, cherchent à se négocier en ce moment même sur un site d'annonces, près de 2 fois leur prix catalogue de l'époque, corrigé de l'inflation).


Et, pour en revenir au sujet de la taxe sur la valeur ajoutée, je crains donc bien qu'on ne puisse lui pas faire jouer de rôle dans tout cela, ni s'en servir comme frein à "l'appétit" de profit de certains.

N'oublions pas, en effet, que sauf cas particuliers, l'acheteur de « petits trains » ne reçoit pas de facture ou, s'il en demande une, n'y voit pas forcément apparaître la TVA (c'est, en fait, un peu plus compliqué que cela). Songeons aussi que dans un monde idéal, le « commerçant » d'origine pourrait fort bien lui « faire cadeau » de la TVA (ce qui ne l'empêcherait pas de devoir la verser quand même au Trésor...),

Pour les gens ordinaires (les fameux particuliers ») le « prix », au sens légal du terme, n'est donc pas réellement scindable entre du « HT » et du « TTC», ni même en quoique ce soit d'autre si l'on en croit le code Napoléon, même réformé.

Comme en plus, les prix sont libres (à la hausse) depuis maintenant plus de 30 ans, j'avoue ne pas avoir de solution à proposer dans cet éternel débat sur le juste prix.

Peut-être que d'autres?
Bernard21
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Re: utilisation des petites annonces

Publié: Dim 17 Juin 2018, 16:47 
parfois des questions sont posées aux vendeurs
les réponses sont souvent en attente
pas de réponse pas de vente
bof
popof59
Disert
 
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