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Où il est question de trains, petits et grands

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Ca bouge à la SNCF !!

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur: MOD

Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 19:49 
De source France Info, de profondes réformes vont avoir lieu à la SNCF (rapport remis au gouvernement ce jour)
Un rapport de 43 propositions a été remis à Matignon, dont voici certaines:

-vers un statut de société anonyme (SA)
-la réduction du réseau TGV
-la fermeture des petites lignes
-la fin du statut de cheminot (pour les nouveaux embauchés)
-la priorité à la modernisation des réseaux existants
-l'ouverture à la concurrence
-la reprise de la dette par l'Etat
-les gares et la police ferroviaire rattachées à SNCF Réseau

la modé est libre de verouiller ce sujet sensible, ou pas.
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BR215
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 20:10 
Fermeture des petites lignes ?????
Par ce qu'il en reste encore des petites lignes à fermer ? :mdr: :mdr: :mdr:
Ça fait 40 ans qu'ils ferment les petites lignes. :siffle:
Quoi que ? :gne: ils (les technocrates plus intelligents que tout le monde) seraient bien capable de fermer la petite ligne GV Lyon/Paris ! Pas rentable :mdr:
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le Duc
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 20:51 
Rien de bien nouveau, c'est le programme de GP !
EC 64, toujours en veille...
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EC 64
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 21:01 
Huit propositions au choix du public?
Bien. Donc je vote sans hésiter pour la cinquième proposition, quand on considère que le temps d'un trajet Paris - Brive, par exemple, est plus important en 2018 qu'il ne l'était en 1970 ...
Les habitants des régions Limousin ou Auvergne paient des impôts, tout autant que les Lyonnais, Marseillais, Lillois, Rennais, Bordelais, Nantais et autres Strasbourgeois, généreusement desservis en TGV, depuis 40 ans, pour les premiers cités.

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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 21:05 
Tu es Auvergnat toi :wink:
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 21:08 
Non, comme dit plus haut, rien de bien nouveau, simplement des "recommandations" qui vont dans le sens de la politique européenne voulant la dérégulation maximale de ce que l'on pouvait considérer il y a quelques années comme des "services publics"...

Ici Macron 1er est aux commandes, et la suite logique de ce rapport sera de grandes annonces avec des propositions de lois, pour un vote idéalement au cours de l'été.

Les chemins de fer français restent l'un des derniers gros marchés où les grands groupes privés ne peuvent pas encore se gaver. Qu'ils se rassurent, ce n'est plus qu'une question de temps...
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L'Arpète
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 21:09 
EC 64 a écrit:Rien de bien nouveau, c'est le programme de GP !


Euh ... Non moi je n'ai rien dit ! :ange3:
G.
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GP_91
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 21:14 
L'Arpète a écrit:Les chemins de fer français restent l'un des derniers gros marchés où les grands groupes privés ne peuvent pas encore se gaver. Qu'ils se rassurent, ce n'est plus qu'une question de temps...


Attends seulement les nouveaux contrats que les Régions négocient actuellement. :siffle: :siffle: :siffle: :siffle:

Il y aura des grosses surprises dans les Hauts de France!
:ange: :ange: :ange:
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 21:32 
L'Arpète a écrit:Les chemins de fer français restent l'un des derniers gros marchés où les grands groupes privés ne peuvent pas encore se gaver. Qu'ils se rassurent, ce n'est plus qu'une question de temps...


Les grands groupes privés se gaverons sans moi, ça fait bien 15 ans que je n'ai pas posé mes fesses dans un train ! :diable:
Et ce n'est pas prêt d'arriver à nouveau, au prix d'un billet TGV A/R pour Paris :roll: ce n'est pas demain la veille que je me déplace sur une expo en RP. :mort:
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le Duc
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 21:37 
Vu la qualité de service de la SNCF très médiocre dans certaines région, il est très tentant, voir légitime de vouloir tenter l'expérience avec quelqu'un d'autre...

Mais l'assurance d'un meilleur service parceque l'opérateur change est un leurre sur le long terme, car il existera toujours des voitures bloquées sur des PN, des matériels roulants en panne, des ruptures caténaires, des intempéries, et ce quelque soit la couleur de la locomotive...
La différence se fera sur détails, que les voyageurs apprécieront peut être, comme des matériels nettoyés plus fréquemment ou des services supplémentaires facturés à prix d'or, mais cela n'empêchera pas les retards, qui sont la source principale de désagrément pour les clients... et surtout, cela ne masquera pas le problème de fond concernant la vétusté des installations, conséquence de dizaines d'années de sous investissements (volontaires ou non).

Les contrats en délégation de service public sont très intéressants pour les nouveaux opérateurs voulant se lancer dans le ferroviaire. Les financements "de bases" sont pratiquement tous réalisés (on change simplement les étiquettes sur les matériels roulants, les ateliers et les gares), et ils sont largement subventionnés...

J'ajouterai que si l'on prend l'exemple d'autres services "libéralisés" tels que les télécoms, les énergies ou les colis, je n'y ait constaté aucune amélioration significative de la qualité de service ou de baisse des tarifs... On est loin des promesses des ultra-libéraux !
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L'Arpète
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 22:14 
L'Arpète a écrit:J'ajouterai que si l'on prend l'exemple d'autres services "libéralisés" tels que les télécoms, les énergies ou les colis, je n'y ait constaté aucune amélioration significative de la qualité de service ou de baisse des tarifs... On est loin des promesses des ultra-libéraux !


Aux alentours des années 1995, j'avais un forfait Internet 9600bits/sec RTC et un forfait SFR pour le premier forfait "2 Watts", avec un mobile MOTOROLA. Pour l'ensemble, c'était un demi smic par mois.... t'es sûr que cela ne s'est pas amélioré ?
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Gabuzomeu
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 22:52 
Gabuzomeu a écrit:Aux alentours des années 1995, j'avais un forfait Internet 9600bits/sec RTC et un forfait SFR pour le premier forfait "2 Watts", avec un mobile MOTOROLA. Pour l'ensemble, c'était un demi smic par mois.... t'es sûr que cela ne s'est pas amélioré ?


Il faut avoir une vue plus globale de la chose.
Le réseau et la technologie étaient ils aussi devellopé ?
Le financement public était aux rendez-vous ?
Comme tous nouveaux services demandant beaucoup d’investissement en infrastructure, il est cher.
On peut aussi comparer les tarifs d’un billet d’avion dans les années 70 et aujourd’hui. Un pays n’a jamais autoriser que sa compagnie national à survoler son territoire.

Perso, je suis client chez Orange. Mon portable pro est SFR. Bonne couverture du premier et jamais eu de soucis particulier. Pour le second, vrai fiasco concernant le réseau notamment J’ai donné avec SFR. (Je me suis même fait virer d’une boutique). Mentionnons que les opérateurs privés télécoms délaissent complètement certaines zones en France car jugé peu rentable. Dans mon département, c’est le conseil départemental qui finance directement la fibre et non les opérateurs.

Bref, dans le ferroviaire, ECR ne fait pas de wagons isolés.
Je doute sincerement d’une réel évolution de l’offre avec la concurrence.
El poco CoCo.
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CoCo
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 23:00 
Si l'on prend le cas d'Internet ou bien du téléphone mobile je ne pense pas que c'est la libéralisation du service qui a fait baisser les prix, mais plutôt la démocratisation de ce service.
Ceci s'est déjà vue dans d'autres domaines d'actualité (sport d'hiver) loisir qui s'est démocratisé dans les années 60/70 devenant accessible à tout un chacun et qui semble faire un retour en arrière en redevenant un loisir de riches. :mort: :colere:
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le Duc
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 23:03 
Ben moi, j’en vois d.ici des évolutions, notamment dans les conditions de remboursement aux clients en cas de trains en retard, supprimés... Thello montre deja la voie en ce domaine :mrgreen: :mrgreen: bref, conditions à la « Ryannair » garanties!!
PAZ
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Re: Ca bouge à la SNCF !!

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 23:37 
Les contribuables vont encore casquer pour renflouer la dette de la sncf, via l'état. (45 milliards d'euros )
Espérons la fin des grèves !
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BR215
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