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Où il est question de trains, petits et grands

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Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur: MOD

Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 11:17 
Renato a écrit:Il me semble que vous êtes tout doucement, et de façon fort policée en utilisant mille et un arguments rhétoriques assez fallacieux mais toujours politiquement très corrects, en train de glisser vers le débat de la représentativité des syndicats. :siffle:
Du reste, ce débat (si VDG le tolère) ne serait pas endémique à la SNCF. :ange:

De la faute à qui ? Si les salariés lambda n'étaient pas, à l'heure actuelle, un peu moins individualistes et n'attendaient pas du tout cuit de la part des syndicats, ça se passerait différemment...

Mais, qu'on se rassure, par la grâce de nos 3 derniers gouvernements et de leurs réformes, les syndicats auront bientôt disparu et
"tout [ira] pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles" (Voltaire dans Candide ou l'Optimisme)
Dernière édition par PJRo le Jeu 15 Fév 2018, 11:25, édité 1 fois au total.
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 11:18 
Prevost a écrit:Je parle dans une entreprise "normale" en réponse au message de Sero de ce jour à 13h07.
Dans une entreprise "normale", l'actionnariat ne se sert pas sur les "bijoux de famille", il a quand même une vision à plus long terme.

Ça, ça reste à voir !
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 11:22 
Sans argumentation, c'est une affirmation gratuite :roll:
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 11:30 
Il suffit de regarder les profits indécents que font les dirigeants des grandes entreprises avec leurs stocks options et autres actions gratuites au détriment de leurs salariés à qui ils octroient généreusement quelques miettes quand eux-même s'attribuent plusieurs millions d'euros de prime annuelle par le biais de la revente de leurs actions gratuites. Revente qui fait chuter l'actions de plusieurs dizaine de points chaque années... avant qu'elle ne remonte par l'effet pervers des licenciements !
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 12:28 
Chez moi les "bijoux de famille" c'est le patrimoine et pas les bénéfices. Ce que tu cites c'est le partage des bénéfices. Juste ou pas c'est une autre histoire.
Et de plus ça n'a pas grand chose à voir avec la satisfaction des clients vis à vis d'une entreprise. Ce qui était le sujet de la conversation.
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 12:32 
rail45 a écrit:Tu as vu ?
Elle est formidable la gamine.
Cela permet de décompresser et de remettre les idées en place.
Amitiés
Pierre

Oui, tu as tout dit et écrit ! Je ne re-cite pas tout, mais je réponds vite, car je trouve que ce fil recommence à "sentir le chaud" :roll: , et la fin est toujours la même : dilatation, surchauffe, et rupture. Comme le métal ! :mdr2:
A très bientôt.
Pat.
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 13:55 
La dette SNCF est estimée à environ 45 milliards d'€.
On peut donc en conclure que ce prix est celui que paie le contribuable pour le maintien du "Service Public SNCF".
On peut aussi considérer que ce coût est essentiellement lié à l'Infra et que la SNCF est confrontée à une très importante distorsion de concurrence vis à vis du transport routier qui ne contribue que très peu au coût de l'infrastructure routière.
Mais lorsque j'achète un bête billet de TGV sur Internet, j'ai affaire à des pratiques très éloignées du "service public" que ne renieraient pas des ultra-libéralistes à la sauce Ryanair...
En effet, les "affineurs de camemberts" repèrent nos adresses IP et font monter les enchères sur le prix du billet après plusieurs connexions.
A plusieurs reprises, j'en ai été réduit à changer de PC pour pouvoir acheter mon billet au prix initialement constaté...
Tout ceci me met bien la rage.
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 14:50 
PJRo a écrit:Il suffit de regarder les profits indécents que font les dirigeants des grandes entreprises avec leurs stocks options et autres actions gratuites au détriment de leurs salariés à qui ils octroient généreusement quelques miettes quand eux-même s'attribuent plusieurs millions d'euros de prime annuelle par le biais de la revente de leurs actions gratuites. Revente qui fait chuter l'actions de plusieurs dizaine de points chaque années... avant qu'elle ne remonte par l'effet pervers des licenciements !


Prevost a écrit:Chez moi les "bijoux de famille" c'est le patrimoine et pas les bénéfices. Ce que tu cites c'est le partage des bénéfices. Juste ou pas c'est une autre histoire.
Et de plus ça n'a pas grand chose à voir avec la satisfaction des clients vis à vis d'une entreprise. Ce qui était le sujet de la conversation.


Bonjour,
A propos, un truc pas secret du tout mais dont on ne parle pas beaucoup...... Quoi que ceux qui s'intéressent un peu "à la vie du monde" en ont peut être entendu parler ces derniers temps: La très bonne cote actuelle de nombreuses sociétés dans le monde, de leurs actions et par conséquent de beaucoup de bourses n'est en fait souvent dûe qu'a la "mode" du rachat de leurs propres actions par les sociétés ... Très en vogue actuellement. Bref, les sociétaires font racheter des actions par la boite, se faisant les cours (De leurs actions! CQFD) montent, ils s'enrichissent donc .... La aussi en grignotant le capital, soit le patrimoine! Les bijoux de familles ne sont pas toujours en pierre )
C'est une énorme bulle spéculative de court terme qui elle va péter tôt ou tard ... Gros crack en perspective à venir un jour, admit par nombre de spécialistes, bientôt peut être ...
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 14:58 
Les actions en bourse ne sont pas des "bijoux de famille" Toute bonne entreprise sait ou doit savoir se prémunir des bulles spéculatives. Leurs éclatements n'est pas rares, elles est même très régulières.

Variations du CAC 40 sur 20ans
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Et toutes les entreprises ne sont pas cotées en bourse. Loin de là.
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 15:12 
PATVMX a écrit:Mais lorsque j'achète un bête billet de TGV sur Internet, j'ai affaire à des pratiques très éloignées du "service public" que ne renieraient pas des ultra-libéralistes à la sauce Ryanair...
En effet, les "affineurs de camemberts" repèrent nos adresses IP et font monter les enchères sur le prix du billet après plusieurs connexions.
A plusieurs reprises, j'en ai été réduit à changer de PC pour pouvoir acheter mon billet au prix initialement constaté...

Pratique habituelle, que ce soit pour les billets d'avions, de train, les hôtels ou les entrées diverses et variées.

@Prevost :
J'ai une image qui ressemble un peu à la tienne.
Mais au lieu de 40 ans, elle a 40 millions d'années. :noel:
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 15:29 
Il convient de revenir aux sources de la création des sociétés par action. Il s'agissait d'attirer de l'argent pour qu'une entreprise puisse avoir des liquidités afin d'investir. Et en contrepartie, l'actionnaire devient propriétaire d'une part de la société et se voit remettre une part des bénéfices équivalente à son pourcentage d'actions.
C'est simple, et finalement le financement participatif à la mode en ce moment y ressemble furieusement.
A ne pas confondre avec la spéculation boursière qui perverti le système. On en est à des situations irrationnelles, où la "valeur" de l'action à plus d'importance que le dividende.
J'avais lu qu'une entreprise saine devait obéir à une répartition par tiers du chiffre d'affaires, dividendes, investissement, et salaires. Or la part dividendes prend une importance au détriment des deux autres.
Le temps de l'actionnariat géré en bon père de famille avec la queue annuelle pour échanger les coupons est bien terminé. Les fonds d'investissements, et les fonds de pensions ont pris le dessus, avec des appétits autrement plus voraces.
On est hors sujet, mais les échanges sont intéressants.
Relire "l'argent" de Zola....un roman qui n'a pas vieilli.
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 15:33 
 
AFP, publié le jeudi 15 février 2018 à 13h27

Le gouvernement va ouvrir "dès la semaine prochaine" une "première phase de concertation" sur une réforme du système ferroviaire français, avec des rencontres prévues avec les syndicats et la direction de la SNCF, les régions et les usagers, a annoncé Matignon jeudi après la remise d'un rapport très attendu.

Ce rapport remis jeudi au Premier ministre Edouard Philippe par l'ancien patron d'Air France Jean-Cyril Spinetta "démontre sans ambiguïté la nécessité et l'urgence d'engager sans tarder une refondation de notre système ferroviaire", juge Matignon dans un communiqué, saluant le rapport comme "un diagnostic complet et lucide".

"Ces propositions doivent désormais faire l'objet d'un examen approfondi par le gouvernement et d'un dialogue avec l'ensemble des acteurs concernés", souligne-t-on de même source.

"Une première phase de concertation aura lieu dès la semaine prochaine: les représentants de la direction de la SNCF, des organisations syndicales représentatives, des régions, des représentants d'usagers, de l'établissement public de sécurité ferroviaire et de l'autorité de régulation seront reçus afin de recueillir leurs réactions suite à ce rapport", précise Matignon.

A l'issue de cette première phase, qui associera le Premier ministre et la ministre des Transports Elisabeth Borne, seront ensuite précisés "les thèmes abordés" et "la méthode de concertation" de la réforme, selon le cabinet du Premier ministre.

Quand le rapport parmi 43 mesures préconise notamment de fermer certaines petites lignes secondaires ultradéficitaires au profit d'autocars, Matignon assure, concernant "l'avenir du réseau", qu'"aucune décision ne sera engagée sans discussion étroite avec les régions et les territoires".

Le gouvernement avait commandé en septembre à M. Spinetta, 74 ans, "un rapport vérité sur la situation du ferroviaire français", en vue d'initier une grande réforme du secteur des transports en France, avec à la clef des bouleversements majeurs pour la SNCF.
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 15:48 
Comme prévu, une grosse salve de 380, histoire de sentir le répondant, puis le curseur sera petit à petit placé sur la position souhaitée au départ, et le tour sera joué.
Rien de nouveau dans notre beau pays.
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 15:55 
Prevost a écrit:Les actions en bourse ne sont pas des "bijoux de famille"
:ange3: Bin euh, disons que si ta boite émets des z'actions elle capitalise, non? Donc par conséquent si elle en racheté elle "décapitalise"... Dis moi, J'ai faux? (Les bijoux d'famille ce s'rait pas du capital? Et vice versa)
Par conséquent Toute bonne entreprise sait ou doit savoir se prémunir des bulles spéculatives. Leurs éclatements n'est pas rares, elles est même très régulières.
Certes en théorie ... Mais la gestion en bon père de famille ça fait un bon moment que c'est fini malheureusement :wink: . Là on est sur du court terme et cela peut être très très violent!!! Je te rappelle que c'est le profit immédiat qui prime, qu'elles qu'en soient les conséquences

Variations du CAC 40 sur 20ans ..//..
Et toutes les entreprises ne sont pas cotées en bourse. Loin de là.
Je ne parlais que d'elles dans mon post, les cotées :wink: ...
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Re: Faits Divers sur nos lignes.

Publié: Jeu 15 Fév 2018, 16:21 
elements de language...mais sacrement orientés...

"..Quand le rapport parmi 43 mesures préconise notamment de fermer certaines petites lignes secondaires ultradéficitaires au profit d'autocars,.."

Fabrice
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