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Où il est question de trains, petits et grands

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Le Marketing des marques en débat

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur: MOD

Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 09:06 
les loups ont fini de dépecer la carcasse ...... :gne:
fier d'être vaporeux
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Labbe
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 09:47 
Yep, mais j'ai pas eu ma part :mdr2:
Le train is good for you !
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 09:51 
Restons positifs :

Je me dis qu'il fallait liquider les stocks pour faire de la place (du cash) pour l'arrivée des versions époque III ! :D
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Re: [Roco] BB26000 Sybic

Publié: Mer 07 Mars 2018, 10:58 
Si cette entreprise continue à être gérée comme cela c'est sûr que la crise n'est pas finie! C'est bien dommage car ROCO a été une superbe machine à produire des trains miniatures...
Amicalement - Y.Brochard
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 11:10 
C'est bien ce à quoi je pensais concernant cette "réédition" des P8. Liquider les stocks et rentrée d'argent pour poursuivre le programme des P8, BB 75000 et autres Gr.691.
Si rentrée d'argent suffisante il y a .
On ne connait pas la situation financière d'Os-Kar....
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 11:14 
Je ne vois pas en quoi nous aurions "dépecé" la carcasse. L'époque 2 n'étant pas mon thème, je n'aurais jamais acheté cette machine au prix normal. Je n'attendais pas les soldes. Mais lorsque je suis tombé sur cette occase à 147€, je me suis dit que ce modèle magnifique était une base de transformation idéale. Nous ne sommes pas responsables des choix marketing hasardeux d'Oskar.
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 11:30 
Le choix marketing est simple: décliner un maximum de versions de leur P8.

Le soucis est interne. Il me semble qu'à l'époque (vers 2012 je crois), un des responsables était parti avec la caisse ou s'était fâché avec son associé.
Je ne sais plus trop.
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 11:51 
BR215 a écrit: (...) ou s'était fâché avec son associé (...)
C'est ça la cause.
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 11:56 
c' était Os ou Kar :ange:
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 12:05 
Carlo Ciaccheri a écrit:
BR215 a écrit: (...) ou s'était fâché avec son associé (...)
C'est ça la cause.


Merci Carlo, c'est bien ce qui me semblait mais je n'en étais plus très sûr.
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 13:33 
du gros bisbi interne ? des fois, les déboires de tel fabricant, ça vient de basiques "querelles de personnes".....

bon, vous vous etes bien goinfré avec ces belles vapeurs à moitié prix ? tant mieux pour vous ! il en reste à environ 200€ chez d'autres vendeurs de chez nous :
et c'est relativement" bon" signe :
ça peut vouloir dire qu'il y a eu négociations entre les détaillants ayant acheté leurs P8 au prix fort il y a 3-4 ans, afin qu'ils puissent les brader "à perte" (c'est légalement interdit) et compenser, soit sous forme de remboursement de la difference par Oskar (peu probable si ils ont des problèmes de tresorerie) soit sous forme d'avoir sur des productions à venir (et ça ça veut dire que l'aventure Oskar continue :wink: ).....;

pourquoi des P8 au fait ??
je me souviens d'une conversation avec les gens de LsModels sur le theme : "pourquoi pas une vapeur chez LSMo ? "....la réponse était :
"vu le prix faramineux d'une étude pour une vapeur, il nous faudrait emprunter la somme chez un banquier, alors qu'on essaye de toujours s'auto-financer chez LSModels....donc, il faudrait une vapeur qui puisse se vendre vite (afin de payer le moins de frais de crédit possible) et dans tous les pays européens ou nous sommes implantés, et donc le choix se restreint vite : P8, G8 "

Os Kar a pensé la meme chose, assurément.....mais pour la France, il a fait une grosse erreur stratégique : fallait commencer par des versions Sncf....les anciennes compagnies, tu divises ton potentiel de vente par 7 au minimum !
resultat : la verrue ! une machine achetée par un detaillant, toujours en stock 3 ou 4 ans plus tard, c'est une verrue, un nanar :mort: !

je suis pas convaincu que la version Sncf suive, à mon avis ne comptez pas trop dessus et faites là vous meme sur base d'une Est ou une AL bradée, ce sera "plutot tenir que courir"...Oskar echaudé sur les vapeurs pour le marché français va surement preferer passer à autre chose que de retenter un nouvel essorage, ça se comprend !

voilà, c'était pour parler cuisine, mais n'oubliez pas que celui qui vous vend à moitié prix ne le fait pas par gentillesse, mais par contrainte, et c'est la mort dans l'ame car sa survie finncière est compromise .....et celui qui vend au prix fort ne le fait pas par méchanceté ou cupidité, mais par contrainte aussi : legale, et financière de l'ordre de la survie....c'est une evidence, mais qu'on se depeche d'oublier quand on est client ......
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 13:44 
Chouchou Loco a écrit:Restons positifs :

Je me dis qu'il fallait liquider les stocks pour faire de la place (du cash) pour l'arrivée des versions époque III ! :D


des stocks qui te restent sur les bras 4 ans après, c'est un gouffre à pognon, une catastrophe, surtout si tu as demandé à un banquier de t'avancer le prix de l'étude d'une vapeur : 500 000€ me suis je plusieurs fois laissé dire par différents fabricants :shock:

et liquider les stocks moitié prix, ça s'appelle vendre à perte, et c'est interdit par la loi européenne...ça demande donc une autorisation spéciale aux autorité compétentes, avec argumentaire, et appuyée (lourdement) par ton banquier qui veut recuperer son pognon....

je vois pas bien le positif là dedans...... :gne:
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 13:58 
Bonjour,

Bon apres ces belles leçons de morale, j'espère bien enfin pouvoir me faire une 230C NORD.
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 14:09 
Après, ce sont seulement les versions Françaises qui ont fini bradées (et chez un seul vendeur de surcroit). Je ne pense pas que l'on puisse en tirer des conclusions. Si ce n'est peut-être que pour d'autres versions Françaises époque II ca risque d'être cuit. On ne sait pas combien de P8 Réseaux français ont été produites, quel a été le succès ou non des autres versions (notamment l'italienne et la prussienne) et encore d'autres inconnues.
Ensuite, Je me dis que les responsables d'Os.kar sont su courant que ce sont les versions SNCF les plus porteuses. Ils vont peut être ajuster leur production et ne plus s'aventurer dans des marchés trop restreints comme les anciens réseaux Français...
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Re: [Os.kar] Les 230 P8

Publié: Mer 07 Mars 2018, 14:32 
Il est certain que commencer par les versions époque II en avait étonné plus d'un.

En revanche, il faut reconnaître que cela permettait de présenter des versions jamais réalisées, Fleishmann et Märklin ayant déjà saturé le marché.

On peut penser cependant que cette machine très répandue en réalité et ayant eu bonne presse auprès des premiers acheteurs en HO, aura tout de même un bel avenir. :D
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