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Le Marketing des marques en débat

Ici prennent place les discussions diverses autour du train qui ne rentrent pas dans les rubriques spécialisées ainsi que les discussions sur le modélisme et les hobbies en général. Tout fil de discussions sans réponse au bout de 120 jours est automatiquement supprimé.

Modérateur: MOD

Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Mer 21 Fév 2018, 21:01 
BR215 a écrit:Et ceux qui n'ont pas de 66000 vous en faites quoi :?:

j'ai l'impression que certains sur ce forum ne pensent qu'à eux.
Les doublons, les triplons vous n'aimez pas, ben n'achetez pas.
Il est évident que cette série doit ressortir et être sonorisée.

:applause: :applause:
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Prevost
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Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Mer 21 Fév 2018, 21:24 
TMB15 a écrit:Ma 040 DG 62 à moteur 3 pôles était stockées depuis longtemps, et à force d'en entendre des horreurs sur ses capacités, je pensait la mettre en UM... Après essais, j'affirme qu'elle tire sans problème 52 essieux, et elle a tourné tout le WE sur le réseau modulaire du club :siffle:

Kiki51100 a écrit:Mais pourquoi donc vouloir systématiquement une nouvelle reproduction ?
Le modèle HJ est très beau à la base, et à peu de frais ils peuvent ressortir une loco qui va bien! Encore faut-il qu’ils le veuillent...
Si c’est pour qu’un nouveau constructeur fasse pas mieux à 250€ le bout, ils se la garderont...


Tout d'accord : j'ai l'impression que certains sur ce forum sont des éternels insatisfaits ravi de dépenser le salaire d'un ouvrier tous les mois en petits trains... Y'a quand même autre chose à faire qu'un triplon non ? :gne:


Tu remarqueras que ceux qui veulent des reprises sont toujours les mêmes, qui n'achètent jamais rien, et qui veulent lesdites reprises chez les ("le" en fait) même fabricant(s).Et on retrouve toujours les mêmes alibis.Résultat : la 67400 dernière venue est un véritable fiasco commercial.

Idem que toi : 3 Jouef Champagnole, 1 HJ, sans oublier toute la collection de spéciales travaux de Piko, et aucun problème de fonctionnement.Mais il est vrai que je suis aussi le seul à avoir des Z2 et RTG Jouef qui fonctionnent parfaitement, alors :siffle: .J'ai sans doute le c... bordé de nouilles :mdr:
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Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Mer 21 Fév 2018, 21:28 
Tu es sans doute un "vieux" qui a pu acheter cela à l'époque :siffle: :ange:

Mais, je pige pas :? Tu critiques le moindre boulons qui n'est pas à sa place sur les nouvelles productions et tu te "contentes" des riblons d'antan... Pas très logique.
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Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Mer 21 Fév 2018, 22:01 
Pourquoi ca ?
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Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Mer 21 Fév 2018, 22:29 
Prevost a écrit:Tu es sans doute un "vieux" qui a pu acheter cela à l'époque :siffle: :ange:...


On trouve des tas de BB66000 et 66400 en occas mises en ventes par des héritiers... :oops:
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Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Mer 21 Fév 2018, 22:38 
hello,

perso, j'en suis à 14 entre les Champagnole et HJ :siffle:
c'est pour moi une série de machines indispensable car omniprésente sur le réseau français, presque plus que les 63000-500 :coeur1:

1 - pour ceux qui en ont, vous pouvez re-motoriser avec le Motraxx pour les Champagnole, et bientôt sur les HJ, je suis en train de finir les dessins du support moteur :!:
on peut aussi utiliser le moteur Roco, mais bien qu'ayant chc longtemps ces moteurs, ils sont plutôt vers 45€ que "forts peu couteux" comme écrit plus haut :mdr: alors entre choisir un Roco 5 pôles et le Motraxx, même à prix identique, je prend sans hésiter le RSF :wink:

2 - pour ceux qui n'en ont pas ... c'est mal barré à ce jour, sauf en occase avec les aléas inhérents :?
Hornby ayant décider de virer son personnel européen et tout relocaliser dans leur ile, ils pourraient au moins ressortir des machines sans investissements lourd, car la base est encore très correct, donc un coup de pinceau, et zou .... le problème, c'est qu'il n'y a plus de PHB, ni autre connaisseur du marché français, alors avant de revoir ses machines, même en gamme "Junior", c'est pas demain :mort:
un autre fabricant ... franchement, que cela soit X ou Y, je m'en tape :mdr2:
elle devra bien sûr être au moins au même niveau que la Jouef, voir plus détailler puisqu'on passe sur du neuf, des leds dans les optiques (pas à la R37) une prise Plux16 de base, un vrai emplacement HP, et en dessous de 200€ le bout en analogique, car faut arrêter de se foutre du monde a vendre des machines largement plus simple qu'une vapeur :colere:

ce qui coute le plus, c'est de fabriquer le(s) moule(s) de la caisse, pas l'électronique, pas l'injection du plastique, pas la livrée, etc... et aux dernières nouvelles, une bécane à 200€ plébiscité par beaucoup comme la 72000 Roco est largement plus grande qu'une 66000 :gne:

pendant que je suis dans la lettre au Père Noël, j’insiste pour avoir les versions d'origine (66001 à 40 incluse aux autres 200, 400, 700, 900) aux versions nouilles, FRET, Infra, et évidemment les TTX :coeur1:

une boite qui s'attaque a ces séries en à pour plus de 10 ans de boulot sans sourciller, même en en sortant plus de 10 par ans :applause:

ahhhh je me suis lâcher l'a, ça fait du bien de rêver :noel:

Dominique :moi:
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Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Mer 21 Fév 2018, 22:53 
Bonne analyse!
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Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Jeu 22 Fév 2018, 00:24 
Comme dab, effectivement une bonne analyse de Dominique. Qui rejoint, un peu, ce que j'avais écrit plus haut.

Par contre...
TMB15 a écrit:...
On trouve des tas de BB66000 et 66400 en occas mises en ventes par des héritiers... :oops:

... les occasions, non merci :wink: Pour la raison évoquée, là aussi, par Dominique et parce que j'aime le neuf. Les restes réchauffés des autres, ça ne me tente pas trop. Mes restes, à moi, me suffisent :ange:
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Re: Le Marketing des marques en débat

Publié: Jeu 22 Fév 2018, 00:47 
Christophe a écrit:Le marché est censé trouver son équilibre ; pour ce faire, les choses bougeront nécessairement, tant sur le plan des méthodes de fabrication que sur les circuits de distribution ou les pratiques des amateurs ou leur composition.

Surtout pas, Christophe !
Autant je suis d'accord sur la fin de ta phrase ; autant je la trouve antinomique avec le début.
Le marché ne doit surtout pas être en équilibre.
Il doit justement s'appuyer sur l'évolution de l'offre (et donc des pratiques que cette évolution des offres engendre) pour continuer à survivre.
Se stabiliser, c'est mourir.


Bon, après, que l'offre soit subie par la clientèle, et que tout l'art du marketing consiste à bourriner des crânes ramollis que les dernières évolutions technologiques sont indispenssââââbles, c'est un autre débat. Perso, je n'ai pas plus besoin de TTCC que d'ordinateur de bord qui me dit que mes pneus sont sous-gonflés, ou avoir des nibars en direct-live 3D sur Netflix. Mais je suis déjà un vieux con non représentatif du marché.
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Re: [Jouef] Une 241 P Mountain chez Jouef... HJ

Publié: Jeu 22 Fév 2018, 01:20 
Quelqu'un a essayé sans bandages?
Vu qu'avec 2 c'est pas bon, que 3 c'est pas beau et 4 c'est pas assez, que 9 c'est déjà trop, vu qu'on peut pas faire 5,75 ni 2,25, aucun ne serait-il pas la solution idéale?
Car vu que, dans le fond, ça changera rien au problème, vu qu'avec une roue, deux, cinq, dix ou zéro, c'est pareil, vu que tout ce qui compte c'est d'avoir une nouvelle loco solide et toute en ferraille qui fasse très très vite oublier, disparaitre, se disloquer ce premier prototype trop hâtivement décoré de cette erreur industrielle.
Une nouvelle loco bien détaillée à l'avant, avec des jolis phares et un gros moteur, placé au bon endroit, vu qu'on en a rien à cirer que ça soit pas possible à réaliser puisque c'est pas du tout notre affaire et qu'en plus c'est pas vrai, vu qu'on la payerait volontiers plus cher, du moment que c'est justifié, et qu'on peut pas non plus, passer toute sa vie à se tirer sur l'élastique ou du moins sur le ou les bandages (bandages strictement réservés à un usage thérapeutique ou médical, je le rappelle :mrgreen: ) pour la finir asphyxié par le monoxyde de plomb de pêche maladroitement cuisiné par des fondeurs en herbe (ou des inconscients :mdr2: ).
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Re: [Jouef] BB66000 : BB 66000 et 040DG HJ

Publié: Jeu 22 Fév 2018, 02:08 
hoooo c'est bien les occasions, la preuve, on est tous vu notre age :mdr2: :mdr:

en fait, cela dépend:

1 - du temps que l'on peu y consacrer... pour mon cas, j'en ai puisque je suis bon pour la poubelle pour un employeur avec mes 59 ans :siffle:

2 - de l'argent qu'on peut ou veux y mettre ... j'ai rarement dépassé les 60€ pour une 66xxx Champagnole ou HJ, parfois largement moins dans un état proche de la réforme intégrale, mais vu le stock de pièces que j'ai récupéré depuis plus de 20 ans sur ces machines, je reconstruit presque tout
j'ai encore trouvé cette semaine un moteur Igarashi avec ses 2 volants pour moins de 15€ (je recupere les volants pour le RSF, le moteur ira dans les trucs pourri) et de temps en temps, on trouve des ressorts de vis de fixation bogies, des cardans, des flancs de bogies, etc... a vil prix sur la toile :siffle:

une des dernières est dans un état qui ferrait frémir beaucoup de monde: plus de rambardes, plus de tampons, des trous de fer a souder dans les cabines (peut être pour souder les rambardes en plastique :ange3: ) mais pour 30€, j'hésite pas du tout a refaire la cabine au mastic et ponçage, tester les rambardes inox d'AMF87, monter le Motraxx sur le berceau que j'ai fait, virer le câblage d'origine assez pourri et le refaire en "normalised", micro leds dans les feux, digitaliser l'ensemble, etc ... pour en faire une TTX qui sera surement largement mieux que l'interprétation de Piko :siffle:

de plus, autre part où j'ai expliqué en long et en large mes modifs, un forumiste à conçu des CI niveau pro avec prise Plux16 particulièrement intéressants :applause:
pour l'instant, je ne câblais qu'en direct, car j'avais franchement la cosse de me remettre a concevoir des CI, mais l'a, je sens qu'il va y avoir des échanges de "bonne entente" quand j'aurais fini le support pour châssis HJ :ange3:

mais il m'arrive aussi d'acheter du neuf ... enfin, du presque neuf, genre jamais sortie de la boite :wink:

le seul truc que je regrette, c'est de ne pas avoir acheter une fraiseuse sur le compte de Damofer, car elle me servirait presque tous les jours depuis un an :mort:

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Re: Le Marketing des marques en débat

Publié: Jeu 22 Fév 2018, 06:15 
nos grand-mère disaient
(IL VAUT MIEUX ALLER FRAPPER A LA PORTE D'UN TYPE QUI SE PLAINT QUE D'ALLER FRAPPER A LA PORTE D'UN QUI SE VANTE) :siffle: :siffle: :siffle: :siffle:
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Re: [Jouef] Une 241 P Mountain chez Jouef... HJ

Publié: Jeu 22 Fév 2018, 07:25 
Excellent Pimprenelle, finalement HJ n'aura pas mes sous, en attendant qu'un autre se lance dans le projet (please mr TRIX please)
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Re: Le Marketing des marques en débat

Publié: Jeu 22 Fév 2018, 09:55 
Renato, entre vieux cons non représentatifs du marché, c'est quoi le TTCC ? :gne:
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Re: Le Marketing des marques en débat

Publié: Jeu 22 Fév 2018, 10:40 
TTCC = tchou tchou coin coin, utilisé pour se moquer un peu des décodeurs sonores dont on pense qu'ils font du bruit pour rien, ou pas grand chose de bien.

Signé: un autre vieux con non représentatif du marché. :wink:
Amicalement.

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