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Où il est question de trains, petits et grands

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Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Les créateurs seuls peuvent initier les sujets. Vous pouvez ensuite entretenir avec eux les discussions techniques sur leurs productions.

Modérateur: MOD

Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 08:47 
Alexandre B. a écrit:...
En tous les cas, c'est clairement préoccupant qu'une métropole comme Marseille ne propose plus la moindre boutique spécialisée...

Maintenant à Bordeaux, j'ai la chance de n'avoir qu'une seule boutique, certes, mais bien achalandée avec du choix et des tarifs globalement très correct.


Dans le contexte actuel avec une VPC très développée, un magasin par grande ville faisant du train ce serait déjà bien. Plus je pense qu'ils se marcheraient sur les pieds.

PS: il y a quand-même une bonne dose de schizophrénie dans ce milieu. Sur ce fil certains pleurent sur la disparition des magasins mais sur d'autres fils d'autres (ou les mêmes) hurlent au vol à propos des prix ou même à propos du prix d'entrée dans les expos et autres salons. Comme l'a écrit Alexandre les prix des petits magasins de jouets sont souvent un bon cran au dessus de ceux des VPC'istes sur lesquels ne peuvent s'aligner que les quelques magasins parisiens dont la fréquentation est sans doute boostée par les "visiteurs" non parisiens et les magasins qui sont en fait ... des VPC'istes.
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 09:18 
Pour changer je voudrais parler non pas des débutants achetant un coffret de départ "par hasard" mais des "faux débutants" qui, arpès une lecture assidue et inactive de Loco-Revue pendant plusieurs années se décideraient à se lancer avec une idée précise, par exemple la réalisation d'un des nombreux "projet du mois" régulièrement publiés. Notre faux débutant veut par exemple reproduire une antenne du genre Rochefort - Fouras ( il y eu un projet dans LR). Problème: le matériel roulant a bien été reproduit en HO mais plus rien n'est disponible. Même si notre "faux débutant" est prêt à investir les plusieurs centaines d'Euros qu'il avait accumulés "à tout hasard" il aura peut-être bien du mal à trouver le matériel désiré, même sur Ebay.

Voilà encore un problème sans solution, car la satisfaction des collectionneur existants, marché principal des fabricants survivants, passe par les petites, voire micro-séries qui disparaissent des rayons en quelques mois, voire quelques semaines.

Pour revenir aux coffrets de départ ce n'est pas forcément vers cela que se tourneront ceux qui "voudraient essayer". J'ai vu plusieurs fois des enfants et parents intéressés par un de mes réseaux (car j'ai aussi mon petit va et vient réalisé il y a 15 ans dans ma résidence secondaire, moins "effrayant" pour un débutant). leur réflexe fréquent n'a pas été de se tourner vers les coffrets de départ mais de dire: "tiens on pourrait ressortir le train". Car bien souvent il y a le train du père ou du grand père, rangé dans un placard depuis 20 ou 30 ans, voir beaucoup plus. J'essaie, en général sans grand succès, de les orienter plutôt vers du neuf car pense que ressortir du vieux Jouef est le meilleurs moyen de renoncer définitivement. Sans grand succès car, le plus souvent, les "parents" souhaitent faire un "test gratuit" et mesurent mal les progrès faits par notre hobby depuis les âges farouches.

Finalement je me dis que celui qui "laisse murir" et a un objectif précis a plus de chance d'accrocher vraiment que celui qui achèterait sur un coup de tête un coffret de départ ou ressortirait le train du grand père confié depuis des années à la garde des souris et des araignées.
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 10:15 
Matabiau a écrit:Y aurait-il un Breton voire même un Brestois parmi nous ??? pour nous en dire plus :gne:


Breton de coeur, je confirme qu'il y a un beau rayon dans ce magasin, je l'ai visité il y a à peine 1 semaine !
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 11:13 
Matthieu a écrit:
Matabiau a écrit:Y aurait-il un Breton voire même un Brestois parmi nous ??? pour nous en dire plus :gne:

Breton de coeur, je confirme qu'il y a un beau rayon dans ce magasin, je l'ai visité il y a à peine 1 semaine !

merci pour ta réponse, mais un Rémois et un Toulousain pour évoquer un magasin de Brest :siffle: ça fait beaucoup de kilomètres ... :mrgreen:
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 11:50 
Pierre bis a écrit:....Comme l'a écrit Alexandre les prix des petits magasins de jouets sont souvent un bon cran au dessus de ceux des VPC'istes sur lesquels ne peuvent s'aligner que les quelques magasins parisiens dont la fréquentation est sans doute boostée par les "visiteurs" non parisiens et les magasins qui sont en fait ... des VPC'istes.


Ce qui est normal, un magasin n'a pas les mêmes frais qu'un VPVistes, ce n'est uniquement une question de fréquentation (qui certes permettra de jouer sur les quantités vendues et donc les prix) mais de frais indirectes liés aux magasins (location du local, frais de fonctionnement - électricité, chauffage - pas-de-porte, etc...)...

De plus, si les coffrets de trains ne se vendent pas bien, ils désertent assez vite les vitrines pour des produits dits de "rotations" plus vendeurs.. :roll:
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 14:40 
j'aurai une question,

a t-il déjà été proposé par la fédé ou un club des stages de vacances d'initiation au modélisme ferroviaire ?
j'imagine un enfant qui en quelques jours pourrai construire un petit réseau ( train in box par ex)et le ramener à la maison, toute en apprenant quelques techniques.

chacun devrait y trouver son compte non ??
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 14:54 
Oui, la fédé organise ou a organisé des stages, montage de kit; aérographe; digital, exemple...

http://www.ffmf.info/jo-25/index.php/st ... des-stages
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 15:14 
Je vois mal un enfant rapporter un Train'in box monté sous le bras.

Mais encore une fois le public recherché ce n'est pas forcément les enfants. Les enfants, il faut les faire rêver pour qu'une fois adultes il s'y mettent ...
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 15:23 
merci Franck,

Je pensai plus à une solution simple et complète plutôt qu'un seul sujet traité a fond
comme la construction d'un petit module, faisant appel à plusieurs techniques,et si c'est un club qui organise , donner la possibilité aux enfants de prendre en main un train sur le réseau du club en mode initiation....

Pierre, je pense, peut être à tord, que les enfants sont l'avenir du modelisme ferroviaire, aujourd'hui les adultes pratiquants ou passionnés, ont tous eu un train petit, ce qui leur à susciter l'envie, mais les enfants d'aujourd'hui et de demain qu'est ce qui leur donnera cette envie ???
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 16:07 
Picasso 27 a écrit:Pierre, je pense, peut être à tord, que les enfants sont l'avenir du modelisme ferroviaire, aujourd'hui les adultes pratiquants ou passionnés, ont tous eu un train petit, ce qui leur à susciter l'envie, mais les enfants d'aujourd'hui et de demain qu'est ce qui leur donnera cette envie ???


A travers des diverses interventions, nous avons vu tout être remis en cause: des expositions aux magasins et aux constructeurs.

Mais nous, individuellement, qu'avons nous fait pour intéresser nos proches à notre loisir et éventuellement (on peut rêver) déclencher des envies ?

A mon départ en retraite, c'est un challenge qui m'a intéressé et j'ai essayé d'imaginer ce qu'il pouvait être fait. Cela est passé par une motorisation de "la planche du réseau" qui passe de 110cm à 80 cm avec un simple interrupteur pour être à niveau des plus jeunes. Également par le passage au numérique afin que deux enfants puissent jouer avec chacun leur rame. Un pilotage par PC afin que les signaux soient fonctionnels et participent au jeu. Dès 6 ou 7 ans, il est facile de leur expliquer qu'on s'arrête au rouge et qu'on ralentit au jaune. Pour les plus petits (4 et 3 ans dans mon cas), des séquences automatisées d'environ un quart d'heure (qu'on peut relancer d'un simple clic de souris) avec 6 ou 7 trains qui partent et qui reviennent se "garer" à la fin du trajet (2 à 3 trains qui roulent à un instant T)
Avec ces bricolages, à chaque fois que les petits enfants déboulent, c'est "on fait rouler le train?"
Les plus grands tiennent une heure (8 ans) à manipuler et les plus petits entre 30 et 45 minutes à contempler. Ces derniers utilisent des marchepieds "une marche" qu'ils savent tout à fait aller chercher.

Si cela se trouve aucun ne persévérera, mais au moins ils y prennent actuellement du plaisir.

Je vais encore me faire des copains, mais je ne suis pas sûr qu'avec les modules type "diorama" ou en va et vient ou des réseaux de manœuvre, comme on voit sur les salons, on arrive à intéresser des mômes.
Ce que j'en dit, c'est ce que je retire des commentaires de mes petits piafs quand il m'arrive de les emmener sur des salons qui sont pourtant portés au nues sur les forums....
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 17:51 
Picasso 27 a écrit:merci Franck,

Je pensai plus à une solution simple et complète plutôt qu'un seul sujet traité a fond
comme la construction d'un petit module, faisant appel à plusieurs techniques,et si c'est un club qui organise , donner la possibilité aux enfants de prendre en main un train sur le réseau du club en mode initiation....


De rien ! Pour faire un stage dont tu parles, ce n'est plus un stage, c'est carrément un encadrement de plusieurs jours ou semaines étalées dans le temps...Ce n'est pas une mauvaise idée, simplement il faudrait réadapter ce mode de stage en conséquence, par exemple, le faire avec la FFMF et / ou un club, mais ceci ne pourrait se faire qu'en "local" c'est à dire au sein des Fédés et / ou club en régions :

http://www.ffmf.info/jo-25/index.php/infos-regions

Cela a déjà pour autant été fait par le passé par le Club de Chartres, voir Loco-Revue N°461, juin 1984 "Du Modulisme chez les Ados"...Comme quoi avec un peu de volonté, on y parvient, mais cela passe aussi surement par les clubs et la Fédé...

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Il y a eu aussi autrefois un article sur plusieurs numéros de Loco-Revue N°466, décembre 1984; N°467, janvier 1985; N°468 février 1985, sous la plume de M. Subrenat-Auger et L. Dosne sur la construction complète d'un module avec un "jeune" de 12 ans...donc l'idée est réalisable...

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Picasso 27 a écrit:Pierre, je pense, peut être à tord, que les enfants sont l'avenir du modelisme ferroviaire, aujourd'hui les adultes pratiquants ou passionnés, ont tous eu un train petit, ce qui leur à susciter l'envie, mais les enfants d'aujourd'hui et de demain qu'est ce qui leur donnera cette envie ???


Je suis d'accord avec toi que l'avenir du modélisme c'est la jeunesse, principe que j'ai essayé d'expliqué plus avant, et que l'on m'a quelque peu fait remarqué, en se demandant ce que "les jeunes" venaient faire dans ce débat sur TrainsMania 2018...Si nous ne sommes pas capables d'attirer les jeunes ou les ados dans les expos, cela me parait bien dommage, parce que ces expos peuvent être justement les "déclencheurs" d'une vocation, voire d'une passion...et donc participer de manière "active" à ce renouvellement des jeunes, comme les clubs, etc...Plusieurs pistes ont été évoquées et ou proposées précédement, ateliers, jeu du "triage contre la montre", ou Modulisme comme ci-dessus, etc...
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 18:39 
je vois qu'on est en phase Franck ;)

merci pour le reportage Loco revue, je vois que mon ami Michel Subrenat Auger a encore sévit :applause: :applause: :applause: :applause:
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Mer 09 Août 2017, 21:34 
Picasso 27 a écrit:...

Pierre, je pense, peut être à tord, que les enfants sont l'avenir du modelisme ferroviaire, aujourd'hui les adultes pratiquants ou passionnés, ont tous eu un train petit, ce qui leur à susciter l'envie,


Je me suis peut-être mal exprimé. Oui la passion naît dans l'enfance. La pratique c'est moins sûr. Personnellement j'ai bien eu un train enfant, mais ensuite aucune pratique entre 15 et 35 ans. Par contre je continuait à rêver, achetant plus ou moins régulièrement Loco-Revue (découvert vers 19/20 ans) et régulièrement des matériels entreposés dans des placards et espérant qu'un jour ... Et cela m'a donné la volonté de surmonter les obstacles (la place, l'argent, le temps) pour arriver à réaliser mon rêve (même si ce n'est pas fini) ... bien plus tard.

Picasso 27 a écrit:...mais les enfants d'aujourd'hui et de demain qu'est ce qui leur donnera cette envie ???


Deux choses
- un intérêt pour les trains
- un intérêt pour les maquettes.

L'une des deux peut éventuellement suffire.

Il faut donc effectivement "faire connaître" ce qu'est le petit train en 2017 car une part notable de la population ne doit même plus savoir que ça existe. Mais ceux qui ne s'intéressent ni aux trains ni aux maquettes il est inutile de songer à les convaincre.

Quant aux enfants ou adolescents que ça intéresse il faut entretenir le rêve et certains deviendront dans vingt ou trente ans les modélistes grognons qui nous remplaceront.

Je suis beaucoup lus dubitatif sur les "trucs" du genre triage contre la montre mais c'est peut-être subjectif. personnellement cela ne m'aurait jamais intéressé, même à dix ans. Même à dix ans c'est la reproduction des trains qui m'intéressait, et puis c'est tout, comme dit Jack.
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Jeu 10 Août 2017, 00:13 
Picasso 27 a écrit:j'aurai une question,

a t-il déjà été proposé par la fédé ou un club des stages de vacances d'initiation au modélisme ferroviaire ?
j'imagine un enfant qui en quelques jours pourrai construire un petit réseau ( train in box par ex)et le ramener à la maison, toute en apprenant quelques techniques.

chacun devrait y trouver son compte non ??


En plus de l'exemple du stage organisé par le club de Chartres (mais c'était il y a 30 ans ! :? ), la FFMF et l'UAICF organisent lors des expositions des ateliers pour les jeunes. Ils montent un mini dio (un kit en plastique, un coupon de voie et un peu de flocage sur une planche) en quelques heures : 2h ? Je ne sais pas, mais c'est terminé quand les gamins repartent.
Il y avait ce type d'ateliers à Orléans, Fédé Rail, et il y en aura un à Sedan ! :D

Ce type d'ateliers permet de toucher la fibre bricolage/maquettisme/art des jeunes (qui ont entre 10 et 14 ans environ). Est-ce que cela va inciter à la construction d'un réseau chez lui avec l'aide de ses parents ? Je ne pense pas. Mais ça va le pousser à aller au club local, ça j'en suis quasi sûr.

Après en club, il faut un accompagnement pour les juniors (c'est là que peuvent apparaître les soucis) qui permettra au jeunes de se lancer dans la construction d'un Module Junior/Modulino/diorama, etc...
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Re: Tous ensemble pour l'avenir du train miniature

Publié: Jeu 10 Août 2017, 12:56 
Franck Tavernier a écrit:Cela a déjà pour autant été fait par le passé par le Club de Chartres, voir Loco-Revue N°461, juin 1984 "Du Modulisme chez les Ados"...Comme quoi avec un peu de volonté, on y parvient, mais cela passe aussi surement par les clubs et la Fédé...


Désolé de te contredire Franck, mais c'est inexact ! Il ne s'agissait pas du club de Chartres, mais du club de Saint-Prest par ailleurs et paradoxalement très confidentiel. Le club de Chartres lui, comme je l'ai dit par ailleurs, était très fermé aux nouveaux venus. Alors des "gamins" vous pensez !
Où en est-on à l'heure actuelle, je ne saurais le dire... Et je n'ai plus envie de me frotter à des gens de cet acabit !
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