[AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Les créateurs seuls peuvent initier les sujets. Vous pouvez ensuite entretenir avec eux les discussions techniques sur leurs productions.

Modérateur : MOD

Répondre
bébert58
Éloquent
Messages : 371
Enregistré le : ven. 20 juin 2014, 12:36
Echelle pratiquée : O
Localisation : Issy les moulineaux
Âge : 54

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par bébert58 » sam. 01 juil. 2017, 21:25

:o une question me taraude, reproduire la teinte exacte, très bien....mais comme les peintres de tableaux ne faudrait il pas jouer aussi sur les couleurs selon la taille de la reproduction ?

C'est à dire "forcer" sur la teinte réduite au 1/87 plutôt que de reproduire exactement l'originale ?
:?:
Bientôt TRAINSMANIA !

En ligne
Avatar du membre
Renato
Intarissable !
Messages : 17189
Enregistré le : sam. 01 mars 2008, 16:00
Echelle pratiquée : H0 1958-75
Club : Rigollots®
Localisation : Sous les ogives du Midi

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par Renato » sam. 01 juil. 2017, 23:20

:shock: :shock: :shock:

Ouh malheureux !

Mais tétéoù toi, depuis 10 ans ?
Tu veux nous ré-ouvrir un débat vieux comme... les Postales REE ? !
Misère de misère. :ange:

Plus sérieusement : je me permettrais juste de te renvoyer à l'éditorial de Voies Ferrées n°204. Tout y est dit.
Gars de gare égaré

Avatar du membre
SuperGG
Kit & cat
Messages : 6962
Enregistré le : dim. 12 févr. 2006, 21:13
Echelle pratiquée : Z
Site Internet : http://www.huet-trains.com
Localisation : NORD
Âge : 71

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par SuperGG » dim. 02 juil. 2017, 11:53

bébert58 a écrit ::o une question me taraude, reproduire la teinte exacte, très bien....mais comme les peintres de tableaux ne faudrait il pas jouer aussi sur les couleurs selon la taille de la reproduction ?

C'est à dire "forcer" sur la teinte réduite au 1/87 plutôt que de reproduire exactement l'originale ?
:?:
Sur le fond vous avez raison, il faut adapter les teintes en fonction de l'échelle, la vision humaine des "couleurs" dépendant de la taille des objets et de la distance "oeil-objet".
Mais contrairement à ce que vous pensez, plus l'objet reproduit est petit, plus les teintes sont éclaircies. En gros, à l'échelle Zéro, on ne corrige pas les teintes. En HO on éclairci légèrement, en N et plus encore en Z on éclairci encore plus.
Attention : éclaircir ne veut pas dire "ajouter du blanc" (sauf pour le noir) : c'est une opération assez complexe qui dépend des couleurs à traiter.
Le ProtoZ : yes we can

En ligne
Avatar du membre
Renato
Intarissable !
Messages : 17189
Enregistré le : sam. 01 mars 2008, 16:00
Echelle pratiquée : H0 1958-75
Club : Rigollots®
Localisation : Sous les ogives du Midi

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par Renato » dim. 02 juil. 2017, 14:13

SuperGG a écrit :Sur le fond vous avez raison, il faut adapter les teintes en fonction de l'échelle, la vision humaine des "couleurs" dépendant de la taille des objets et de la distance "oeil-objet".
Mais contrairement à ce que vous pensez, plus l'objet reproduit est petit, plus les teintes sont éclaircies. En gros, à l'échelle Zéro, on ne corrige pas les teintes. En HO on éclairci légèrement, en N et plus encore en Z on éclairci encore plus.
... ou pas. :ange:
Gars de gare égaré

Avatar du membre
AMF87
Créateur
Messages : 57
Enregistré le : ven. 09 juil. 2010, 23:07
Echelle pratiquée : HO
Site Internet : http://www.amf87.fr/
Localisation : 59136 WAVRIN
Âge : 19

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par AMF87 » dim. 02 juil. 2017, 14:18

Oui mais non :ange3: , comme dit Renaud et comme l'avait souligné Bernard Canet dans l'édito en question, des qu'on essaie d'adapter les teintes, on rentre dans le subjectif, et là, on voit le résultat sur les prods industrielles de ces dernières années. On se retrouve avec des couleurs farfelues qui ne plaisent qu'à celui qui les a décidé. Depuis que j'ai repris la gamme en 2007, j'ai quasiment remis à plat toutes les teintes SNCF pour les aligner sur les nuanciers ou les formules "officielles" de la SNCF, ainsi, si un utilisateur veut éclaircir pour adapter la teinte à sa vision en partant d'une base saine, l'art est néanmoins difficile :? . Autre avantage d'utiliser les teintes "réélles", on s'adresse à toutes les échelles, en adaptant à l’échelle, il faudrait quasiment proposer une nuance par échelle de réduction, un véritable casse tête :mort:

Reste le problème des teintes ancien réseaux pour lesquelles on manque vraiment de doc exploitable (ou des produits les composants) pour reconstituer les teintes exactes de l'époque.
Christophe DUFRENOY/AMF87

bébert58
Éloquent
Messages : 371
Enregistré le : ven. 20 juin 2014, 12:36
Echelle pratiquée : O
Localisation : Issy les moulineaux
Âge : 54

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par bébert58 » dim. 02 juil. 2017, 15:39

:D merci pour les réponses, c'était vraiment une question de "débutant" , je pensais naïvement que plus l'échelle était réduite, plus il fallait foncer la teinte...

Finalement, oui mieux vaut avoir la teinte la plus exacte à la sortie du pot et l'adapter ensuite selon ses envies et.....possibilités. ..

:moi:
Bientôt TRAINSMANIA !

Avatar du membre
AMF87
Créateur
Messages : 57
Enregistré le : ven. 09 juil. 2010, 23:07
Echelle pratiquée : HO
Site Internet : http://www.amf87.fr/
Localisation : 59136 WAVRIN
Âge : 19

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par AMF87 » dim. 13 août 2017, 21:31

Pour répondre à une micro demande, et après avoir déjà sorti un certain nombre de teintes SNCB, je lance quelques teintes ferroviaires d’administrations étrangères, je donnerai peut-être une suite si un peu de demande se fait sentir, dans un premier temps, ce sont des teintes de wagons que je propose tant en flacon de 30ml qu’en aérosol de 150ml:

P089/P789 brun wagon DB et NS RAL8012
P090/P790 brun wagon ÖBB et DSB RAL8016
P091/P791 brun wagon FS RAL8004
P092/P792 gris toiture métallisé FS RAL9007
P093/P793 gris toiture mat NS RAL7011
P094/P794 gris foncé wagon NS RAL7016

Pour les toitures des wagons DB, ÖBB et DSB, utilisez le gris métallisé P144 ou P844.

Toutes ces teintes sont en stock.

A noter que le tarif des bombes Rail’Spray a dut être, comme pour les flacons l’an dernier, légèrement réévalué suite à des hausses tarifaires de nos fournisseurs et de la répercussion des frais de recyclage des bidons et accessoires souillés que nous devons désormais confier à un prestataire privé.
Christophe DUFRENOY/AMF87

Avatar du membre
Labbe
Ite missa est
Messages : 12580
Enregistré le : mer. 06 févr. 2008, 08:33
Echelle pratiquée : HO On30
Prénom : jean françois
Club : villemomble
Localisation : CLAYE SOUILLY
Âge : 60

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par Labbe » lun. 21 août 2017, 11:26

pour relancer le schmilblick sur le gris PO :siffle:
entre mes vieilles connaissance de colorimetrie du temps ou j'étais photographe et de ma période artiste peintre ,je vois pas beaucoup comment obtenir un gris bleu avec du blanc du noir et du brun van dick :shock:
Instinctivement , la teinte de droite de l'échantillon a Christophe me semble plus logique mais.... ?
fier d'être vaporeux

Avatar du membre
l'Esto
Retour de flamme ?
Messages : 11463
Enregistré le : mar. 16 août 2005, 13:19
Site Internet : http://ramcas.e-monsite.com
Localisation : Territoire de Belfort (donc beau et fort)
Âge : 43

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par l'Esto » lun. 21 août 2017, 11:48

Logique par rapport à quoi? Pourquoi "gris bleu"?
XT

Avatar du membre
AMF87
Créateur
Messages : 57
Enregistré le : ven. 09 juil. 2010, 23:07
Echelle pratiquée : HO
Site Internet : http://www.amf87.fr/
Localisation : 59136 WAVRIN
Âge : 19

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par AMF87 » lun. 21 août 2017, 12:18

Pareil que Xavier pour le coup, je ne te suis pas :?

Dans tous les cas, ce qui ressort de l'analyse des documents émis concernant la mise en peinture des locos PO, aucune info ne dit de quoi est composé la dernière couche de laque, or, c'est elle qui nous intéresse. Donc en l’absence d'un nuancier PO d'époque bien conservé, on ne peux pas reconstituer cette teinte!

Je ne sais plus qui me disait (c'est encore des on dit vous me direz :mdr: ) que le premier nuancier SNCF était basé sur la reprise de teintes des anciens réseaux, pour le coup, ces teintes là, on les reconstitue facilement. Parmi ces teintes, j'avais ouïe dire que le gris "containers" 838 SNCF était la reconduite du gris PO, mythe ou réalité, à vos grimoires pour ceux qui ont des docs de l'époque :moi:

Il parait que c'est aussi le cas d'autres teintes comme le gris perle et le rouge rubis des autorails dérivés des teintes de l'Etat ou encore le fameux vert extérieur copie conforme du vert des Cies du Nord et de l'Est :?:
Christophe DUFRENOY/AMF87

Avatar du membre
R.I.C
Intarissable !
Messages : 7911
Enregistré le : mar. 24 mars 2009, 10:12
Echelle pratiquée : H0 - ép II
Prénom : Julien
Localisation : Bergerac
Âge : 28

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par R.I.C » lun. 21 août 2017, 14:40

Pour le vert extérieur, je crois savoir que c'est l'OCEM qui avait choisi le vert Est comme vert unifié pour les voiture dans son cahier des charges d'uniformisation (que toutes les compagnies n'ont visiblement pas suivies). C'est pour ça qu'on retrouve ce vert sur les métalliques Est (normal), sur les OCEM A.L. et, si je ne me trompe sur les Etat. Il est donc logique que la SNCF ait repris cette teinte. Ce vert Est était apparemment calqué sur le vert Nord...

Pour la teinte des machines PO, pourquoi le gris devrait-il être bleuté ? A cause de la 5300 Champagnole ? :gne:
J'ai ma 4500 Fulgurex sous les yeux, elle est pas spécialement bleutée. Mais absolument rien de nous dit que sa teinte est juste...

Image
Fichiers joints
DSCN0232.JPG

Avatar du membre
AMF87
Créateur
Messages : 57
Enregistré le : ven. 09 juil. 2010, 23:07
Echelle pratiquée : HO
Site Internet : http://www.amf87.fr/
Localisation : 59136 WAVRIN
Âge : 19

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par AMF87 » mer. 04 oct. 2017, 01:45

Nous commercialisons depuis maintenant plus de dix ans les vernis nitrosynthétique standard ref P310/311/312 (qui était avant cela commercialisé par Gérard Huet depuis un temps certain ;) ), bien que d’excellente qualité, ces vernis présentent l’inconvénient d’être de plus en plus ambrés, surtout depuis le durcissement des réglementations environnementales de ces dernières années. Ce phénomène n’est pas gênant sur les teintes foncées mais peut vite le devenir sur les teintes claires surtout si on souhaite passer plusieurs couches successives. J’ai donc cherché et testé des vernis provenant de différents fournisseurs pour m’arrêter sur un vernis de très haut de gamme qui présente d’excellentes qualités de dureté, de résistance à la rayure et aux UV, bien entendu facile à appliquer à l’aérographe et surtout parfaitement transparent. De type nitrosynthétique monocomposant, il présente des caractéristiques quasi équivalente à un vernis polyuréthane sans ses inconvénients notamment en ce qui concerne le nettoyage de l’aérographe (un simple rinçage à l’acétone suffit). Il se dilue comme le reste de la gamme de peintures et vernis nitro à raison d’environ une dose de P502 pour 2 doses de produit. Ce nouveau vernis est donc commercialisé en parrallèle du vernis standard qui restera au catalogue, ses qualités supérieures en font toutefois un produit nettement plus couteux, mais comme on dit le prix s’oublie, la qualité reste!

Comme pour le vernis standard, 3 niveaux sont proposés, brillant, satiné et mat, à noter que depuis à présent un peu plus de deux ans, nous avons solutionné avec notre fabricant les problèmes de matités rencontrés autrefois, les teintes et vernis mat sont bien mattes. ref P315, P316 et P317.

Ils sont d'ores et déjà en stock et seront proposés également sur notre stand lors du Ramma la semaine prochaine et Railexpo fin novembre comme les plus de 190 teintes et produits complémentaires Railcolor.

Image
Christophe DUFRENOY/AMF87

Kennoutch
Communicatif
Messages : 788
Enregistré le : mer. 04 nov. 2009, 19:51
Echelle pratiquée : HO
Âge : 33

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par Kennoutch » sam. 07 oct. 2017, 16:07

a quand les peintures de l'eurostar??
Jaune, gris, bleu,orange ??

Avatar du membre
AMF87
Créateur
Messages : 57
Enregistré le : ven. 09 juil. 2010, 23:07
Echelle pratiquée : HO
Site Internet : http://www.amf87.fr/
Localisation : 59136 WAVRIN
Âge : 19

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par AMF87 » sam. 07 oct. 2017, 16:55

Elles sont dispo depuis presque 3 ans :ange3: Je cite mon message publié ici même en décembre 2014 :siffle: :mdr:
AMF87 a écrit :A l'instar de la gamme Rail'Spray, 3 nouvelles couleurs sont dispo permettant de décorer les Eurostar en VO à compléter avec d'autres teintes déjà référencées (rouge vermillon 605 P129 et jaune d'or 444 P053): le bleu lapis lazuli 235 P043, blanc argent 709 P044 et gris alpaga 867 P045.

Image
Je crois même avoir donné les numéros SNCF sur le fil des voitures en imp3D, je ne peux pas y faire de pub pour mes produits mais avec les numéros de teintes SNCF, le moteur de recherche de ma boutique en ligne sort les références qui correspondent, simple et efficace :wink:
Christophe DUFRENOY/AMF87

Avatar du membre
Le Baroudeur
Intarissable !
Messages : 4615
Enregistré le : ven. 03 janv. 2014, 15:54
Echelle pratiquée : HO - HOm
Prénom : Grégory
Club : Club Proto 87
Localisation : NORD (59) - HAUTMONT
Âge : 33

Re: [AMF87] [Railcolor] Peintures et patines

Message par Le Baroudeur » sam. 07 oct. 2017, 18:02

Bonjour Christophe,
Ce phénomène n’est pas gênant sur les teintes foncées mais peut vite le devenir sur les teintes claires surtout si on souhaite passer plusieurs couches successives.
As-tu constaté un jaunissement de tes vernis "ambrés" ? J'utilise ces vernis, j'en suis très très satisfait mais tes propos m'inquiètent un peu (je pense à mes draisines qui possède des teintes relativement claires).
Born to lose ♠ live to win

Répondre