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HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

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Modérateur: MOD

HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mar 30 Jan 2018, 16:25 
Hello :moi:

Voici plus d'un mois que je navigue un peu partout ici, à trouver tout plein d'informations utiles pour créer un petit dépôt "vapeur/diesel", avec passage en digital pour mon ancien parc...

Voici "le cahier des charges"...

> époque : 1930-40 à 1970, afin, de pouvoir y faire manœuvrer des vapeurs, des autorails et quelques diesels... On y verra peut etre aussi des électriques en dépôt, poussées par des yoyos...

> décors : minimaliste, car je ne suis pas doué ...
- Pont tournant Jouef, avec peut etre rotonde à 2 ou 4 voies...
- 1 ou 2 vieux château d'eau,
- lampisterie,
- bureau de la feuille,
- WC,
- atelier,
- parc à charbon,
- manche à eau

> objectif : manœuvrer LENTEMENT des machnies

> exploitation : qqles wagons de charbon, de gazoil, d'outillage (grue)...

> dimensions: double plateau d'environ 210 cm x 120 cm, à poser au centre d'une pièce, et sur 2 niveaux :
- "gare de stockage" et mise en voie : en bas
- "dépôt et manœuvres" : en haut

> contraintes :
- doit pouvoir être rangé verticalement pour "laisser la place"... (donc posé sur tréteaux ou pieds pliables)
- utilisation d'un max de rails déjà en stock (majoritairement du Jouef, amis aussi aiguilles Roco)

Voici une version de tracé...

le dépot :
Image

le niveau N-1, stockage :

Image

>> Qu'en pensez-vous ?
> quels sont les points à revoir ?

Merci de vos remarques et commentaires :wink:

Une fois les tracés "aboutis", je les passerai sous CMD

8)
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mar 30 Jan 2018, 17:08 
j' avoue que je suis ceptique sur le plan , je pense pas que tu puisse mettre autant d'aiguillages pour ton faisceau sur une si petite surface !

ton entrée de dépot ainsi le triangle de retournement me semble bien compliqué aussi .

après pourquoi ne pas faire des modules , plus facilement rangeables dans une piece , tu devrais te procurer le HS sur les petits dépots c'est très instuctif et tu auras un plan de voie cohérent et tu iras moins au devant de difficultées ! 8)
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mar 30 Jan 2018, 17:24 
Bonjour BB9004

Je pense que les époques que tu choisis sont bien trop grandes . Des années 30 à 70 cela impose énormément de matériel roulant .
Imagine toi: de l'époque 2 à 4 !!
As tu fait la liste des autorails et machines diesel qu'il te faut ? Je ne parle même pas des vapeurs. ....
Certains modèles n'ayant jamais côtoyé d'autres.
Rien qu'en diesel il te faut les séries suivantes :
62000, 63000, 63500, 65000, 65500, 66000, 66400, 67000/300, 67400, 68000, 68500, 72000. J'oublie les 69000, 70000, 71000 et autres locotracteurs. ....
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mar 30 Jan 2018, 19:03 
Je rejoins les précédents contributeurs. Faire simple. Tout d'abord définir les dimensions générales du réseau, puis choisir une marque de voie. Enfin avec un logiciel de dessin (Anyrail, CDM, etc) commencer le tracé. On s’aperçoit vite des contraintes de dimensions. Attention aussi aux rayons mini 450/500mm et aux pente ~ 3% maxi.
Bref plein de contraintes à prendre en compte.
Les HS sur les dépôts sont super intéressants pour connaitre l'utilité des installations et les représenter.
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 11:00 
Hello :moi:

Je consulte effectivement de nombreux anciens numéros de LR, dont des HS dédiés aux dépôts...

j'ai commencé à intégrer tout ça dans CDM, et ...

Effectivement, en Niveau -1, impossible d'y mettre un "grill" comme je pensais ...
> donc modifications et nouvelle version, avec une boucle de retournement, et aussi :
- un "coin" autorails
- un coin diesels
- un coin vapeur

>> ça fait "chargé", mais ça me devrait permettre de laisser de nombreuses machines "en chauffe prêtes à bondir" pour varier les manœuvres au niveau du dessus
et une mise en voie aisée au premier plan en bas

Image

Au niveau "0" du dépôt, reconfiguration des voies pour un meilleur accès...

Image

vos remarques ?
(à la visu, je pense que les voies de garage "derrière" le pont tournant ne sont pas assez longues... ce qui implique de revoir profondément le plan du dépôt ... :?: :?: )
:wink:
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 12:10 
Hum, en "inspectant" les possibilités de manoeuvres, je pense que la première Aiguille droite du n-1 , est située dans la pente ... et la 2ème aussi !

Aie aie aie : a refaire, puisque la pente doir aller au moins jusqu'à la moitié de la pente...
L'aiguille doit donc se situer après, sur le plat...

A voir si je peux "inverser" le plan ...
8)
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 13:41 
Lit les HS sur les dépôts. Tu pourras faire très bien simplement
En gare caché (niveau du bas) et si le budget le permet, met un pont tournant. Tu pourras stocker plein de machines et d'autorails. Tu n'auras pas besoin de triangle de retournement.
Enfin essaye de placer, virtuellement, quelques wagons et machines sur ton plan pour voir leur encombrement. Tu risques d'avoir des surprises.
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 14:32 
Ah ben voilà une - autre - bonne idée :applause: : un 2é pont tournant en gare cachée :wink:

> j'ai ça en stock :P
donc j'aurai 2 PT Jouef à remettre à niveau (voir le sujet ici : viewtopic.php?f=18&t=85718 )

et ça devrait "bien" passer au niveau de la pente pour aller jusqu'à ce PT , tout en laissant de la voie pour "la mise en voie" et aussi pour stocker quelques petits wagons (coke, fioul, grue cokerill, etc... ) pour alimenter les futures manoeuvres...

> j'attaque ce soir ou demain cette nouvelle configuration

- Pour les HS sur les dépôts, et autres mensuels, et le web, je regarde, je regarde, et je cherche à imaginer plusieurs scénarii-io de manœuvres...
par exemple :

- alimenter le petit parc à charbon (mouvements de wagons et stationnements divers), puis ravitaillement des vapeurs devant ces tas
- alimenter la cuve à gazoil (W citerne), puis ravitailler les autorails
- placer la courte rame d'entretien et sa grue Cokerill
> éventuellement la mettre en situation de relevage d'une loco "tombée" dans la fosse :P (juste pour les photos !!)
- plusieurs mouvements de vapeurs (et autres machines) pour mise au départ, en passant par le bureau de la feuille
- arrêts devant la lampisterie
- arrêts devant la manche à eau... qui sera - un jour - pivotante lorsque la loco y sera stationnée... :P
- arrêts des vapeurs sur "la grille"
- mouvements de yoyo avec des wagons, citernes, et avec des loco élec "en panne" secourues par un bon vieux diesel (ça, en digital, je sais pas encore comment ça se fait ... on considère ça comme une "UM"? )

et d'autres trucs à imaginer puis à rédiger ...

ça avance, ça avance :wink:
8)

ps : quelle hauteur "moyenne" laisser entre les 2 niveaux ? (qui devront rester démontables...)
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 15:27 
Image

Sur cet exemple trouvé sur un site US, le plan de voie "est sympa", mais je n'y imagine pas les manoeuvres que j'évoquais plus haut... de plus les remises "cachent" un peu les machines...

même si sa liaison avec le N-1 peut etre envisagée, en modifiant le "tour"

n'oublions pas que je ne souhaite pas respecter exactement une réalité, juste "rester crédible" dans les manoeuvres, sans plus :wink:
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 17:04 
Bonjour,

Est-ce une pièce dédiée au réseau ou une pièce ayant aussi une autre fonction ?
As-tu un plan de cette pièce avec les ouvrants ?
Car, pour faire un dépôt, j'aurais personellement opté pour un réseau sous forme de modules le long des murs avec un remisage coulisse sous forme de cassettes et ce uniquement pour économiser les très onéreuses aiguilles du niveau -1 qui ne seront pas visibles.

Je pense qu'il faut simplifier.

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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 17:18 
Bonjour Emmanuel

C'est pour "poser" temporairement dans une pièce qui a effectivement un autre usage, ponctuel mais certain, d'où la contrainte de le mettre "vertical" de temps en temps...

Avec l'idée d'un 2é pont tournant au N-1, il y aura moins d'aiguilles...

Simplifier, quel dilemme :lol:
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 20:50 
Si tu souhaites créer un petit dépôt diesel/vapeur, prends l'époque III comme référence. Cela te fera déjà moins de matériel roulant à avoir.
Avec une telle dimension de dépôt, 2,10 m n'est pas très grand mais tu peux faire quelque chose de cohérent avec.
1 locotracteur suffit largement pour les manoeuvres.
3 voir 4 vapeurs, 2 voir 3 diesel et un ou deux autorails maxi feront l'affaire.
Evite les rayons trop serrés, c'est moche et c'est inutile dans un dépôt.
Je ne vois pas l'utilité d'un pont tournant ici, il va te prendre toute la place.
Pour les vapeurs,je te conseille des locos tender, genre 141 TA, 030 TU par exemple.
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Mer 31 Jan 2018, 21:55 
franchement ,je pense que tu devrais écouter nos conseils , la mise au point de ton réseau sur 2 niveaux devant être mobile en plus va engendrer pas mal de soucis . ton plan de voie est trop complexe .

il va falloir faire des choix car si tu veux des manoeuvres crédibles il va falloir faire un plan crédible sinon c'est un réseau pour jouer avec des incohérences pour les manoeuvres .

dernier conseils fait le calcul du cout de construction totale ( matériel roulant compris car à mon avis la note va être salé !!

bon courage :roll:
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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Jeu 01 Fév 2018, 00:39 
BB9004 a écrit:Bonjour Emmanuel

C'est pour "poser" temporairement dans une pièce qui a effectivement un autre usage, ponctuel mais certain, d'où la contrainte de le mettre "vertical" de temps en temps...

Avec l'idée d'un 2é pont tournant au N-1, il y aura moins d'aiguilles...

Simplifier, quel dilemme :lol:


dans ce cas, je confirme mon avis : il te faut un module de 210 x 60, placé le long d'un mur, formant une belle vitrine animée dans une pièce de vie commune. Pas de niveau -1 mais une simple coulisse latérale pour entrée / sortie machines et quelques wagons de service.

Bien décorée, cela peut deja faire un bel ensemble harmonieux et réaliste.

Quel est !e materiel dont tu disposes DÉJÀ et que dois-tu acheter ? Car la notion de budget est primordiale. Car comme le dit Josset la facture de ton projet va faire chauffer la CB.

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Re: HO : Petit dépôt ép 3/4 sur 2 niveaux & 210x120 à créer

Publié: Jeu 01 Fév 2018, 00:42 
Comme le dit Manu, la note grimpe très (trop) vite!
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