[LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Les commandes numériques du réseau (appelées à tort "digitales") sont l'avenir du train miniature. Mais comment choisir, comment sauter le pas, avec ou sans ordinateur ? Autant de questions dont les réponses se trouvent dans l'expérience des uns et des autres…

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[LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Deimos_epIV » sam. 29 juin 2013, 21:30

Bonjour,

J'ai repris ce jour mes investigations sur les platines des machines en objet... J'utilise des décodeurs Lokpilot v4 de ESU, selon la recommandation de la notice LSM, et j'ai "découvert" quelque chose de très intéressant qui n'a pas été relevé ici, me semble-t-il.

En effet, il ne fait plus aucun doute que ces platines comportent un module SUSI pour la gestion de l'éclairage. J'ai cherché dans la documentation ESU quelque chose concernant l'accès aux CV de ces modules; Rien d'explicite... J'ai aussi épluché la documentation des décodeurs d'autres fabricants. Le seul qui permet explicitement d'accéder aux CV d'un module SUSI est le Lenz Gold+ 21MTC mais... Il ne semble toujours pas disponible.

J'ai donc tenté "un truc" bête; Accéder à ces CV comme à n'importe quelles autres CV du décodeur à l'aide de mon ECoS2, en commençant par la première de la notice LSM (CV 940) et... Quelle ne fut pas ma surprise de voir la machine me retourner 77, l'identifiant du fabricant, conforme à la valeur donnée dans cette même notice!

Non seulement il est possible d'écrire ces CV en spécifiant directement leur numéro et la valeur voulue mais aussi de les lire ce qui est étonnant puisque la norme SUSI définit la communication comme unidirectionnelle donc ne spécifie pas de commande pour cette lecture. J'en déduis que le Lokpilot (ou plutot l'ECos2) effectue des vérifications de façon itérative en incrémentant la valeur de la CV jusqu'à ce qu'il obtienne une réponse positive, ce que semble confirmer les nombreuses "trépidations" de la machine sur les rails. Astucieux, très pratique et non documenté par ESU!

Désormais nous avons la possibilité de modifier l'affectation des touches de fonction d'éclairage (c'était mon premier soucis).

J'ai alors entrepris de lire toutes les CV du bloc concerné, le deuxième selon la norme SUSI (CV 940 à 979). Voici le résultat, les CV documentées dans la notice LSM sont en gras/bleu:

- CV 940 (identifiant fabricant) = 77
- CV 941 (version firmware du module) = 2
- CV 942 = 255
- CV 943 (N° fonction feux AV/AR) = 0
- CV 944 = 0
- CV 945 (N° fonction éclairage cabine) = 5
- CV 946 (N° fonction feux de manoeuvre) = 6
- CV 947 = 10
- CV 948 (N° fonction éclairage cabine 1) = 7
- CV 949 (N° fonction éclairage cabine 2) = 8
- CV 950 = 2
- CV 951 (N° fonction feux de détresse) = 9
- CV 952 = 22
- CV 953 = 23
- CV 954 = 1
- CV 955 à 974 = 0
- CV 975 = 10
- CV 976 = 20
- CV 977 (config DCC/analogique) = 0
- CV 978 = 255
- CV 979 = 10
Les suivantes sont à 255 (tout les bits à 1, FF en hexa, valeur par défaut de la flash non programmée)

A noter que les fonctions décrites dans la notice ne correspondent pas au fonctionnement réel que j'ai... J'ai aussi modifié la valeur des CV non documentées sans résultat apparent... J'aurais voulu trouver quelque chose qui jouait sur l'intensité des feux... J'envoie un email à LSM lundi en espérant avoir une réponse constructive...

Comme on dit, ces informations sont fournies "telles qu'elles, à toute fin utile". Je ne fais que vous livrer le résultat de mes tests et je précise que je ne suis qu'en DCC.
Je ne saurai être responsable de tout problème... :siffle:
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par alain355 » lun. 01 juil. 2013, 19:17

Merci de l'info Claude (même si je ne possède pas de 7200/22200 LSM, juste la 15015 qui a une platine différente).

:arrow: :?: Cela permettrait il de poser un décodeur MTC21 plus basique que le Lokpilot V4 dans les 22200/7200, les fonctions évoluées étant assurées par le Wekomm de la platine :?:

Car mettre un V4 pour que les fonctions supplémentaires soient inutilisées. :gne:
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Deimos_epIV » lun. 01 juil. 2013, 19:48

Qu’appelles tu par "fonctions supplémentaires"?

Le module SUSI en question gère la totalité de l'éclairage, feux et cabine. Aucune des sorties propres au décodeur n'est utilisée. Pour s'en convaincre il suffit de les neutraliser et constater le bon fonctionnement de l'éclairage.

Parmi les différents connecteurs définis par les normes NEM, le 21MTC est le seul à fournir la liaison série pour interfacer un module SUSI.

[EDIT] Je viens d'ouvrir une de mes 22200 pour faire le test avec un Lenz Silver+... Impossible de lire ou d'écrire ces CV propres au module SUSI et pour cause, l'interface série sur ce décodeur n'est tout simplement pas implémentée donc exit également les fonctions d'éclairage!!

Par conséquent c'est bien Lokpilot v4 ou rien... Comme spécifié dans la notice LSM.
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par alain355 » lun. 01 juil. 2013, 20:19

Merci de l info(bis), donc il faut le lokpilot V4 meme si les fonctions Feux sont assurées par le module SUSI. Cool LSM :( :gne: :mort:
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Deimos_epIV » lun. 01 juil. 2013, 20:21

Non, pas "même si" mais "parce que"!

Ben oui, plutôt "élitiste" mais étant à 99% ESU, cela ne me touche pas... (Le Lokpilot v4 est un des, pour ne pas dire le, meilleur décodeur mais ce n'est que mon opinion)
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Roc » lun. 01 juil. 2013, 23:23

Bof...

T'achètes un Arduino nano, tu lui fait une jolie interface brochée pour qu'il s'enquille sur la platine LSM et pour 15€ t'as un décodeur qui t'appelle "papa" quand tu démarres la loco ! :ange3:

Bon, faut aussi le programmer, l'Arduino, pour qu'il apprenne à causer le DCC d'un côté, et le SUSI de l'autre... :? :mdr:
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Deimos_epIV » lun. 01 juil. 2013, 23:58

Roc, quitte à se lancer dans la programmation, tu prends un microcontrôleur à 1€ (voir moins) et il te dira Papa aussi, en plus de faire le reste! ;)

La constatation est que le Lokpilot v4 dispose d'une interface de communication série (non totalement spécifiée dans la NEM 660 d'ailleurs!) mais sa doc n'en dit rien et que le Silver+ n'a rien (et c'est bien noté dans sa doc)...
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Roc » mar. 02 juil. 2013, 08:55

Deimos_epIV a écrit :tu prends un microcontrôleur à 1€
Oui, mais y'a plus de main d'oeuvre (et de jus de cervelle : pour un Arduino, tu as déjà presque tout sur la platine et/ou sur le net) !

Pour en revenir au coeur du sujet, c'est quand même intéressant ta petite investigation sur SUSI et ses amoureux transis : on peut espérer que dans l'avenir, plus de décodeurs permettront de se laisser bidouiller avec une interface de com' pour SUSI.
[center].[/center]

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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Deimos_epIV » mar. 02 juil. 2013, 09:19

Roc a écrit :Oui, mais y'a plus de main d'oeuvre (et de jus de cervelle : pour un Arduino, tu as déjà presque tout sur la platine et/ou sur le net) !
C'est tout de même comme vouloir écraser une puce avec une grosse masse...
...on peut espérer que dans l'avenir, plus de décodeurs permettront de se laisser bidouiller avec une interface de com' pour SUSI.
La NEM 660...
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par PJRo » mar. 02 juil. 2013, 10:16

Roc a écrit : on peut espérer que dans l'avenir, plus de décodeurs permettront de se laisser bidouiller avec une interface de com' pour SUSI.
Sauf que dans le cas de ces machines LSM, les fonctions élémentaires attachées à l'éclairage comme le passage au mode fanal, ou l'atténuation (dimming) ne sont même pas possibles !

On croirait du Märklin ! :siffle: :siffle: :siffle:

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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Deimos_epIV » mar. 02 juil. 2013, 10:25

Je l'ai déjà dit, AMHA c'est une erreur de conception d'autant plus que techniquement c'est très simple...
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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par PJRo » mar. 02 juil. 2013, 10:30

C'est de l'obstination, alors ! Car cette "erreur" a tout de même été reproduite sur les 15 belges, la 15000, la 7003 et les 7200 et 22200 !!! Et cei malgré toutes les interventions des "clients" de LSM. Mais, ne devrait-on pas plutôt parler, comme à la SNCF, d'usagers... Si vous voyez ce que je veux dire :siffle: :siffle: :siffle:

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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Roc » mar. 02 juil. 2013, 10:52

Deimos_epIV a écrit :
Roc a écrit :Oui, mais y'a plus de main d'oeuvre (et de jus de cervelle : pour un Arduino, tu as déjà presque tout sur la platine et/ou sur le net) !
C'est tout de même comme vouloir écraser une puce avec une grosse masse...
Ben ouais mais c'est plus facile qu'avec une épingle : y'a pas besoin de viser ! :ange3:

Pour en revenir à ces foutus lampions : c'est évidemment une erreur de conception (puisque que normalement, c'est prévu dans les standards que tout ça soit réglable), mais peut-être que LSM n'éprouve pas le besoin de payer un intervenant pour corriger le tir, vu que sur 100 modélistes, il y en a 70 de contents, 10 qui font avec, 10 qui mettent une goutte de peinture sur les LED, 5 qui mettent des résistances et... 5 qui vocifèrent...
[center].[/center]

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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par PJRo » mar. 02 juil. 2013, 11:03

LSM n'en a vendu que 100 en tout (toutes réf. confondues) ? :wink:

Je comprend qu'ils n'aient rien fait pour corriger, alors :siffle: :siffle: :siffle: !

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Re: [LSM BB7200/22200] ESU Lokpilot v4 & SUSI

Message par Deimos_epIV » mer. 03 juil. 2013, 02:10

Pour la petite histoire, avant de "découvrir" les possibilité du Lokpilot v4, je me suis fendu d'une interface USB/SUSI avec tout ce que cela représente en terme de conceptions et de mises au point; L'application Windows, le driver USB, le module électronique lui même et son firmware (avec possibilité de l'updater directement via le Net) !!
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Heureusement, je n'avais pas encore engagé de frais (fabrication du PCB), hormis du temps... Mais j'ai beaucoup appris :wink:
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