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HSLR 2018 sur le digital ??

Echanger des trucs, construire le modélisme de demain...

Modérateur: MOD

HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mar 23 Jan 2018, 12:23 
Bonjour
je débute en digital...
je me suis procuré d'anciens numéros LR sur ce sujet, mais la technique progresse tellement vite que souvent les informations sont déjà dépassées 1 an plus tard...

>> Loco Revue va t elle "sortir" un Hors série sur ce sujet en 2018 ??
(comme le 43 en 2015 par exemple )

Merci de la part de tous ceux qui font l'énorme effort de se convertir, après plus de 20 ans d’arrêt en gare HO, à ces nouvelles techniques, nombreuses, complexes, et parfois concurrentes ...

Entre :
- choisir une centrale, par niveau (piloter 10 locos sur un dépot perso est différent d'un grand réseau de club), connaitre les compatibilités - et les non... - de matériel,...
- faire évoluer son "ancien parc" de loco (ex : inutile d'acheter un décodeur équipé d'une broche - laquelle ? - quand il faut souder des fils sur une ancienne loco...) Liste des "pré-requis" avant d'envisager une digitalisation... (prise de jus, espace, etc...)
- modifications détaillées à apporter (ou pas ?) sur les anciens réseaux ou modules : ...
- sélectionner un logiciel de conception / dessin de réseau, sa/ses compatibilités avec le "reste"
- comprendre la/les "liaison(s)" entre ces mondes (centrale/ logiciel de conception/logiciel de "pilotage" de réseau...)
- estimer le temps de travail par nature de travail... (un p'tit graphique de Gant peut aider à matérialiser les difficultés et/ou les superpositions possibles de travaux...)
- Arduino, or not Arduino ?? that's the question !!
- j'achète tout tout fait, ou je suis bricoleur aventureux ??? Pistes d'alimentation de la réflexion ?
- Quid du nerf de la guerre ??? Parlons d'argent, puisque la parole est d'or ...

- ... (j'en oublie, j'en oublie... je débute !)

Bref, "yadekoi" faire, hein ? :applause:

à vous la Rédac :mrgreen:

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Re: HS LR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 10:25 
Hou Houuuu :moi:

... Bientôt 200 lecteurs de ce sujet, et pas de commentaires, remarques, compléments, critiques, propositions, ...

Mais que fait la Police ? :clown:


Bonne journée à tous :wink:
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 10:31 
Pas de commentaire :?: Parce qu'à mon avis un HS sur le sujet n'a pas beaucoup d'intérêt. Les choses évoluent très/trop vite. La rédaction peut certainement en dire plus mais les précédents HS sur le sujet n'ont pas du faire un tabac.
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 10:43 
Le HS de 2015 était bien, mais pour ceux qui s'y connaissait un peu quand même. :roll:

Perso, je serais plutôt intéressé par un HS (ou une série d'articles dans la revue) "Le Digital pour Les Nuls", avec des renseignements de base "basiques du début" pour le néophyte qui n'y connaît que pouic sur le matériel en question, histoire d'avoir les idées plus claires sur la logique de branchement et/ou d'agencement des différents modules sur un réseau. :?

Avec des photos/schémas pour aider à la compréhension (pour les esprits simples comme bibi).

Je sais, je suis un grand rêveur. :ange3:
Amicalement.

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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 11:25 
Prevost a écrit:Pas de commentaire :?: Parce qu'à mon avis un HS sur le sujet n'a pas beaucoup d'intérêt. Les choses évoluent très/trop vite. La rédaction peut certainement en dire plus mais les précédents HS sur le sujet n'ont pas du faire un tabac.


Well, "les choses évoluent très vite" : bien sur, il suffit de lire les précédents Hors Série sur le sujet depuis 2012...

Un HS sur ce thème tous les 2/3 ans ne semble pas inutile, si on veut convaincre "le public" d'évoluer... et le pouvoir d'achat des retraités concernés (la cible - principale - du marché) le permet...

Le "parc" actuel de machines HO, fabriquées et utilisées en mode "analogique, à l'ancienne" doit être de quelques milliers d'unités (en France) ... depuis 1960 par exemple... ? Si quelqu'un a une estimation ... :?: (Clive, Yann ... ?)

Et le coût financier d'un "changement" de parc (vendre l'analogique pour acheter du digital) peut en freiner quelques uns... qui seront plutôt prêt à "faire évoluer" leur parc... s'ils savaient comment faire ... dans ce "monde SI DIFFERENT, conceptuellement et physiquement, du Digital...

Par comparaison, le parc "digital", né il y a peu d'années, doit encore représenter un % assez faible (une idée ?)

Donc, à mon humble avis, il existe bien un marché potentiel de personnes intéressées / curieuses de franchir ce Rubicon...

Et si on trouve régulièrement de nouveaux acteurs chez les fabricants de décodeurs (et des fonctions nouvelles adaptables), c'est qu'il y a bien un "marché à prendre"...

Donc des lecteurs potentiels... Ici ou ailleurs...

Mais tout ceci c'est juste à mon humble avis, hein, on a le droit de penser différemment, of Corse, comme disent les Bretons :clown:

Bonne journée à tous
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 12:42 
Prevost a écrit:Pas de commentaire :?: Parce qu'à mon avis un HS sur le sujet n'a pas beaucoup d'intérêt. Les choses évoluent très/trop vite...

+1
j'en ai acheté 2 successifs : l'un (ça fait un bail ...) était une traduction d'articles allemands et l'autre, plus récent et bien de chez nous, comparait des centrales dont le successeur était déjà sorti sur le marché ... Idem pour les décodeurs, en pire !
En fait, le temps qu'un article soit fait, corrigé, mis en page, stocké avec d'autres pour pouvoir remplir un HS, maquetté, imprimé et disponible en kiosque, le contenu est complètement dépassé.
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 12:53 
Si c'est pour présenter un hors série sur comment digitaliser un réseau et l'informatiser, en passant étape par étape, en expliquant le système de branchement et autres détails permettant d'appliquer ça à son propre réseau, oui un autre HS serait intéressant.

Si c'est pour nous présenter des tableaux de décodeurs type catalogue, non merci...
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 12:54 
:geek:
cdz183 a écrit:j'en ai acheté 2 successifs : l'un (ça fait un bail ...) était une traduction d'articles allemands et l'autre, plus récent et bien de chez nous, comparait des centrales dont le successeur était déjà sorti sur le marché ... Idem pour les décodeurs, en pire !
En fait, le temps qu'un article soit fait, corrigé, mis en page, stocké avec d'autres pour pouvoir remplir un HS, maquetté, imprimé et disponible en kiosque, le contenu est complètement dépassé.


... et donc l'utilisateur potentiel largué et quasi dégoûté ... ?

"Mon pov' monsieur, ça va tellement vite, tout ça, que ça sert à rien de s'y intéresser..."

bien sur que c'est long, compliqué, pas exhaustif, mais quand c'est fait, CA AIDE ...

et LR a toujours accompagné les évolutions, remarquables quand on prend un peu de recul...

Bien sur, sur ce forum on trouve des passionnés qui permettent d'aider et de comprendre un peu mieux.... mais une revue, ça se lit, ça se reprend, ça fait réfléchir longuement, bref, c'est utile, et c'est même une de ses raisons d'exister, l'accompagnement des évolutions techniques...

8)

edit :
Bob l'éponge N iste a écrit:Si c'est pour présenter un hors série sur comment digitaliser un réseau et l'informatiser, en passant étape par étape, en expliquant le système de branchement et autres détails permettant d'appliquer ça à son propre réseau, oui un autre HS serait intéressant.

Si c'est pour nous présenter des tableaux de décodeurs type catalogue, non merci...

> c'est bien l'esprit initial de ce sujet :wink:
(quoique , perso, je trouve ces listes de fournisseurs utiles, ça permet d'explorer ... :siffle: )

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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 13:00 
oui enfin ce genre d'information sur les décodeurs est largement disponible sur le net. Pas besoin de version papier.
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 13:10 
BB9004 a écrit:...
Et le coût financier d'un "changement" de parc (vendre l'analogique pour acheter du digital) peut en freiner quelques uns... qui seront plutôt prêt à "faire évoluer" leur parc... s'ils savaient comment faire ...

Sauf dans de très rare cas, numériser des anciennes machines est quand même facile.
Si tu as des doutes, tu pose la question ici et tu auras des réponses. Car, je vois mal un HS donnant des tutos pour toutes les machines existantes ou ayant existé.
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 13:14 
Bob l'éponge N iste a écrit:Si c'est pour présenter un hors série sur comment digitaliser un réseau et l'informatiser, en passant étape par étape, en expliquant le système de branchement et autres détails permettant d'appliquer ça à son propre réseau, oui un autre HS serait intéressant.

Si c'est pour nous présenter des tableaux de décodeurs type catalogue, non merci...

Why not, mais déjà, il faudrait faire l'inventaire des systèmes disponibles et des logiciels disponibles.
Après, si on reste dans le général, je pense que beaucoup n'y trouveront pas leur compte.
Pas facile un HS sur le sujet. :?
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 13:58 
Bonjour,

Le débat mérite d'être posé, et je comprend les interrogations de BB9004 au sujet du digital. Je me suis posé les mêmes questions: ma conception du train était plutôt "à l'ancienne", je suis plutôt nul en éléctronique mais jai franchi le cap du digital il y quelques temps. Le digital me semblait complexe et onéreux et je comprenais pas très bien le fonctionnement. Après avoir observé et discuté lors d'expos diverses, je me suis décidé et j'ai acheté un coffret de départ Roco Multimauss. Basique mais bien pour commencer, le prix est très compétitif. Puis j'ai acquis d'autres locos digitales et installer mon nouveau réseau. Outre le plaisir de contrôle (et la souplesse) et le son en digital je dois dire que c'est beaucoup plus facile que ce que je pensais au départ: le câblage du réseau est super simple, digitaliser une loco est facile également... et je suis toujours nul en éléctronique ! Et dire que je m'en faisais une montagne avant !

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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 14:19 
Bonjour,

Si je peux me permettre d'intervenir, je ne suis pas tout a fait d'accord sur le fait que digitaliser une machine soit si simple.
Ca dépend ce que l'on souhaite y faire.
Si la machine n'a pas de connection pour y mettre un décodeur, c'est le décorticage complet en passant par le demontage de la platine, du moteur, de l'éclairage, de la cabine si l'on souhaite y installer la lumière, remplacement des fils existants par un nouveau câblage, installation d'une nouvelle platine, recablâge (avec des subtilités pour certains modèles), changment des ampoules par des leds, donc à nouveau un autre cablâge ou bien utilisation des platine MP, pour ne pas le citer et encore il y a là aussi beaucoup de travail, un HP si vous souhaitez mettre un decodeur son, donc une installation pas si simple à faire surtout quand on manque de place et je dois certainement oublier des détails. Mais ce n'est que mon avis pour avoir essayer d'en digitaliser une, j'avoue que ce n'est pas si simple.
Et même, en relisant les différents échanges sur le forum et en reproduisant scrupuleusement les conseils des plus avisés il y a toujours des surprises.
Je pense que la proposition de Jéremy de sortir un HS "comment digitaliser un réseau et l'informatiser, en passant étape par étape, en expliquant le système de branchement et autres détails permettant d'appliquer ça à son propre réseau" serait une excellente idée.
Claude Cesneau
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 14:48 
Bonjour à tous. Nous n'avons pas encore répondu, mais nous sommes quand même attentifs à ce fil car il rejoint (et alimente) une réflexion que nous menons depuis quelques mois.
Nous avons conscience que les hors-série déjà publiés étaient insatisfaisants sur les points que vous avez évoqués (rapidement obsolètes, traduction mal adaptée de sujets allemands...).
Plutôt qu'un hors-série, nous nous dirigeons plutôt vers l'idée d'un petit guide pratique, qui donnerait les conseils de bases, avec éventuellement une remise à jour régulière.
Le souci, avec le sujet du numérique, c'est que les spécialistes trouvent qu'on est toujours trop au raz des paquerettes. Et les débutants trouvent déjà pas mal d'infos sur le Net… Donc les ventes sont incertaines...

A suivre, donc...

Yann
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Re: HSLR 2018 sur le digital ??

Publié: Mer 24 Jan 2018, 15:32 
:wink:
Je vous remercie de votre intervention.

Si ce fil peut alimenter / participer à vos réflexions, alors il est utile :lol:
il peut aussi compléter l'ensemble des remarques et suggestions du HS de 2015 : viewtopic.php?f=3&t=79204

Et par exemple, pour l'idée d'un guide ...
Comme pour certains guides touristiques, il pourrait comporter plusieurs niveaux ... depuis Novices (bcp de détails) à Experts (juste quelques rappels d'évolution, ou de pistes d'évolution...?)
>exemple : pour visiter Londres, vous disposez de :
- 1 jour
- 2 jours
- 5 jours
etc...

Il y a déjà énormément de matières et sujets évoquant le digital dans ce forum, un travail de classement devrait pouvoir alimenter ce - futur - guide :roll:

Pi, un p'tit peu de travail collaboratif, c'est à la mode... :ugeek:

(genre, en 3é de couv, la liste des pseudos qui ont gracieusement participé à démêler et structurer ce bazar :lol: )

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Dernière édition par BB9004 le Mer 24 Jan 2018, 16:13, édité 1 fois au total.
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