[Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Renato » jeu. 26 mars 2020, 13:09

On n'est pas des bêtes, on intellectualise, nous Môssieur. :mdr2:

Sinon, j'ai retrouvé cette photo dans ce sujet même, postée au milieu d'une salve, et qui m'était passé inaperçue :D :

Image
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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Bernard Bayle » jeu. 26 mars 2020, 14:06

J'avais un document (que je ne retrouve plus et/ou qui doit se trouver chez le garde-meubles, donc pas dispo de suite) qui cause des teintes des aménagements intérieurs : les sièges de la photo sont "absinthe" ou "anis" et les rouges sont "framboise", je crois...
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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Renato » jeu. 26 mars 2020, 14:50

Je crois que les GC avaient repris les mêmes coloris que les M69.
Si oui, on a déjà pas mal de docs là dessus. Francis / fa57 nous avait même retrouvé les teintes en fonction des numéros de série ! :shock:
Mais si tu retrouves, je prends quand même ! :ange:
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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Pullman » jeu. 26 mars 2020, 16:14

Phil77 a écrit :
mer. 25 mars 2020, 14:41
Bonne nouvelle , les 4 supports de suspension sont bien articulés.
A4DTUX 3.jpg
A4DTUX 3.jpg (108.78 Kio) Vu 865 fois
A4DTUX 6.jpg
A4DTUX 6.jpg (100.74 Kio) Vu 865 fois
Rien de nouveau c'était déjà comme cela lors de la première mouture
DSCF1463.JPG
DSCF1465.JPG
DSCF1466.JPG
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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Phil77 » jeu. 26 mars 2020, 16:50

Je n avais pas acquise la première monture ,c'est une découverte pour moi ; je trouve çà ingénieux pour les passages en courbes .

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Pullman » jeu. 26 mars 2020, 18:42

Pas sur que tu les garde en place longtemps. Cela va dépendre de tes aiguillages. Perso je les ai collé sur le bogie et raccourci sous la caisse et j'ai rogné les bogies au droit des marche-pieds.(je parle bien sur des triangles mobiles)
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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Bernard Bayle » jeu. 26 mars 2020, 19:14

Renato a écrit :
jeu. 26 mars 2020, 14:50
Je crois que les GC avaient repris les mêmes coloris que les M69.
Si oui, on a déjà pas mal de docs là dessus. Francis / fa57 nous avait même retrouvé les teintes en fonction des numéros de série ! :shock:
Mais si tu retrouves, je prends quand même ! :ange:
Avant de remettre la main dessus (je pense à un numéro spécial LVDR et aussi un numéro spécial AFAC) et, en attendant, voici quatre images dont les teintes ne me paraissent pas déconnantes car elles correspondent à des souvenirs attachés à ces magnifiques voitures.
- une A8u TEE GC que je nommerai (sans certitude) rouge framboise.
- une A8u TEE M69 que je nommerai (sans certitude) absinthe ou anis.
- une A8u TEE M69 en rouge brique.
- une A8u TEE M69 en vert bleuté foncé.

A8u TEE GC.jpg
A8tu TEE M69 (1).jpg
A8tu TEE M69 (2).jpg
A8tu TEE M69 (3).jpg
Et à mon avis, les teintes des voitures A8tu valent aussi pour les A8u.
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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Gibi » jeu. 26 mars 2020, 19:40

Pullman a écrit :
jeu. 26 mars 2020, 18:42
Pas sur que tu les garde en place longtemps. Cela va dépendre de tes aiguillages. Perso je les ai collé sur le bogie et raccourci sous la caisse et j'ai rogné les bogies au droit des marche-pieds.(je parle bien sur des triangles mobiles)
Effectivement, je ne vois pas comment ils pourraient être articulés, vu leur montage à tenon et mortaise. S'ils ne tombent pas, ça tient plus du miracle que de la mécanique. :ange3:

Image

Image

Donc coupure et collage sur bogie, comme déjà expliqué.

Faut que je passe un coup d'aspirateur...
Fichiers joints
100-support-bielle-bogie.jpg
100-support-bielle-bogie.jpg (38.65 Kio) Vu 703 fois
101-support-bielle-bogie.jpg
101-support-bielle-bogie.jpg (39.7 Kio) Vu 703 fois

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Gibi » jeu. 26 mars 2020, 19:58

Montage de paliers laiton

Étant donné que la A4Dtux va alimenter une rame entière, comme le fourgon PBA, je veux multiplier le nombre de contacts électriques. Donc : paliers laiton et demi axes isolés.

Creusement avec perceuse inclinée (15°) et fraise sphérique ø 2. L’axe de descente reste vertical (flèche).

Image

J’ai creusé sur une profondeur de 1,5 mm environ, j'ai arasé le relief intérieur et posé des paliers à épaulement. Les essieux HJ, d'entrepointe 23,8, rentrent tout juste. Personnellement, j'ai utilisé des essieux LSM déjà préparés, roues non isolées sur demi axes isolés.

Préparation des paliers, soudage des fils (brin de câble non isolé). Méthode habituelle : flux + petit paillon de soudure.

Image

Image

Soudage des fils et collage à la UHU Strong.
Les fils sont réunis sur un ruban de cuivre autocollant. Les fils isolés ø 0,5 passent dans un trou ø 1,3 percé dans l’axe du pivot.

Image

Image

À suivre.
Fichiers joints
22-creuser-boite.jpg
22-creuser-boite.jpg (39.31 Kio) Vu 684 fois
23-palier+fil.jpg
23-palier+fil.jpg (31.37 Kio) Vu 684 fois
24-palier+fil-soude-zoom-600px.jpg
24-palier+fil-soude-zoom-600px.jpg (23.65 Kio) Vu 684 fois
25-bogies-equipes.jpg
25-bogies-equipes.jpg (50.83 Kio) Vu 684 fois
25-bogies-equipes-zoom-600px.jpg
25-bogies-equipes-zoom-600px.jpg (58.05 Kio) Vu 684 fois

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par BB 15024 » lun. 30 mars 2020, 11:57

Bonjour.
Quelqu'un a-t-il trouvé une solution pour mettre les marchepieds sur ces voitures pour des courbes prononcées.
Merci bonne journée et prenez soin de vous.

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Filobus » lun. 30 mars 2020, 12:21

Quelques images claires valent mieux que de longs discours.
Merci pour ces tutos. :applause:
L'italo maralpin.

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Pullman » lun. 30 mars 2020, 12:41

Pour les courbes serrées il faut rogner une partie du bogie se trouvant en contact avec le marche pied dans les courbes.
Réaliser sur A8u hotel
DSCF1495.JPG
DSCF1494.JPG
DSCF1492.JPG
Et çà marche (voir le sujet voitures EXPO ex mistral69 ) dans la dernière page tu as la petite gare du club de DUCEY avec ses courbes.
C'EST TOUJOURS QU'UN LOISIR !!

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par BB 15024 » lun. 30 mars 2020, 14:09

Merci à Pullman pour les explications et les photos.

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Gibi » lun. 30 mars 2020, 17:31

BB 15024 a écrit :
lun. 30 mars 2020, 11:57
Bonjour.
Quelqu'un a-t-il trouvé une solution pour mettre les marchepieds sur ces voitures pour des courbes prononcées.
Merci bonne journée et prenez soin de vous.
J’ai envisagé deux possibilités pour l’inscription en courbe avec les marchepieds montés :
- soit fixation sur le côté des bogies, comme l’ont fait Trix et LSM ;
- soit découpe des longerons comme l’a fait Olivier ci-dessus.

Fixation sur les flancs de bogie

J’essaie donc le collage des marchepieds sur les flancs de bogies, avec une cale de 2 mm d’épaisseur environ. C’est difficile car la cyano ne tient pas bien sur ce plastique, et encore moins l'époxy. De plus, la surface à coller est faible et non plane. J’ai fait un gabarit :

Image

Les pièces (bogie lui-même et marchepieds) sont maintenues en place par de l’adhésif double face mince. La colle qui marche le mieux est la Uhu Strong & Safe, mais peut-être qu’une autre cyano gel pourrait convenir.

Marchepieds collés sur bogie (Vru). Ça a l’air de tenir pour le moment.

Image

Image

Le marchepied est un peu trop bas ; c’est nécessaire pour assurer un certain jeu de débattement. Ça passe bien en courbe très serrée (petit rayon Fleischmann).

Image

Bogies Y28 découpés (A8tu)

Donc ici, technique de l’usinage. Vu du dessus, il faut entailler à environ 30° ;

Image

Vue de profil, il faut découper à la hauteur du ressort de suspension primaire :

Image

Découpe faite :

Image

Image

Le charcutage est à peine visible sur cette photo, pourtant éclairée de face pour mieux voir le bogie.

Image

Le passage en courbe (toujours petit rayon Fleischmann) est correct, en tout cas en palier.

Ces découpes ont été faites avec une scie Bocfil. La matière de ces bogies ne s’usine pas facilement, pas plus qu’elle ne se colle… Pour intervenir sur plusieurs bogies, je teste un « montage de fraisage » qui permettra d’aller plus vite.

Un guide de largeur 17,5 mm maintient le bogie. Ce guide peut être pivoté à ± 30° par rapport à l’axe X pour usiner chaque côté. Tout ça est très rustique ! À partir du haut du longeron, la fraise est descendue de 2,5 mm.

D’un côté, pas de problème. De l’autre, la fraise tourne « à rebrousse-poil » (cas des photos), donc il faut y aller très prudemment pour éviter qu’elle n’embarque l’extrémité fragilisée et ne fasse de la chair à pâté…

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62-montage-fraisage.jpg

Image

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Fichiers joints
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51-gabarir-collage-marchepieds.jpg (37.38 Kio) Vu 202 fois
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52-bogie-equipe.jpg (33.53 Kio) Vu 202 fois
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53-bogie-monte-vru.jpg (45.1 Kio) Vu 202 fois
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54-vru-courbe-interieure.jpg (47.56 Kio) Vu 202 fois
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56-bogie-y28-avant-decoupe-dessus.jpg (42.3 Kio) Vu 202 fois
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57-bogie-y28-avant-decoupe-profil.jpg (42.38 Kio) Vu 202 fois
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58-bogie-y28-apres-decoupe-dessus.jpg (35.71 Kio) Vu 202 fois
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59-bogie-y28-apres-decoupe-profil.jpg (38.03 Kio) Vu 202 fois
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60-a8tu-equipee.jpg (39.1 Kio) Vu 202 fois
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62-montage-fraisage.jpg (36.47 Kio) Vu 202 fois
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63-montage-fraisage.jpg (33.02 Kio) Vu 202 fois
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63-montage-fraisage-zoom.jpg (43.39 Kio) Vu 202 fois

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Re: [Jouef HJ] Voitures TEE inox Mistral 69 Etoile du Nord Cisalpin etc

Message par Renato » lun. 30 mars 2020, 17:51

Très bien réalisé ! :applause:
Par goût personnel, je préférerai la première solution. Car le meulage empêche tout retour en arrière, et risque également de fragiliser la pièce.
Ce plastique se colle effectivement très mal. Le MEK est sans effet, l'acétone à peine mieux. Ce n'est donc pas de l'ABS. Probablement du polyéthylène ou du polypropylène, dont sont faites les coques de phares automobiles. C'est incollable solidement. :colere: Heureusement, qu'ici, il n'y a pas de grosses forces mises en jeu sur le marchepied. Même avec un gros Preiser, ça tiendra. :mrgreen:

Sinon, l'idée est de créer une surface d'accroche entre les pièces à coller. Dans le bogie, c'est facile : un bête trou. Dans le marchepied, c'est plus fin. Et la colle (type Permabond) va remplir les espaces et sceller le tout. Un peu comme quand on veut réparer une fissure dans un mur : on creuse pour que le ciment de réparation accroche.
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