ZIMO SOUND SYSTEM

Les commandes numériques du réseau (appelées à tort "digitales") sont l'avenir du train miniature. Mais comment choisir, comment sauter le pas, avec ou sans ordinateur ? Autant de questions dont les réponses se trouvent dans l'expérience des uns et des autres…

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Loki
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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Loki » lun. 18 févr. 2019, 19:30

Deimos_epIV a écrit :Ce n'est pas du tout ce que j'attends de ce sujet
si en plus vous attendez quelque chose

Je ne savais pas qu'il fallait être à disposition.

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Deimos_epIV
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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Deimos_epIV » lun. 18 févr. 2019, 20:41

Loki a écrit :Décidément les gens sont bien péremptoires sur ce forum, ça me fait penser à quelques discussions que j’ai eu avec des personnes de mon âge : "j'ai voulu essayé le petit train mais je suis tombé sur un type qui m'a dit il faut faire ça, ça et ça."
Je ne sais pas lequel de toi ou des "autres" est le plus péremptoire !!! Tous jugeront sur l'ensemble de tes interventions dans ce sous forum... (à cette heure précise c'est vit'fait, tu y as posté 28 messages sur un total de 52)

Loki a écrit :Je suis débutant et je peux vous dire que l’automatisation c’est le dernier de mes soucis. Quand on commence on ne veut pas automatiser...
Je n'ai même pas eu envie de lire le reste...

Ca, c'est TON point de vue que - UNE FOIS DE PLUS - tu assimiles à tous les autres !! (péremptoire ? vous avez dit péremptoire ?) Prend la peine de faire des recherches et de lire TOUT les sujets concernant ce point des débuts, et j'écris bien LIRE parce que cela ne semble pas être ton fort (normal quand on est aussi "sûr" de soi)... Je ne rajoute pas "on en reparlera plus tard" car pour moi s'en est terminé de participer à tes délires ! Tu n'as pas compris le message et je pense que tu ne le comprendras jamais...

PS - Un débutant, ca apprend, ca "boit" ce que les "anciens" ont à lui diffuser parce que la science infuse n'existe pas. Puis il se fait sa propre expérience par la pratique qu'il peut alors confronter à celle des autres voire la proposer aux autres. Mais pour ca il faut un minimum d'humilité. J'en termine par un raccourci volontaire - Ce n'est pas parce qu'on a réussit à câbler une LED correctement qu'on est un cake de l'électronique...
Modifié en dernier par Deimos_epIV le lun. 18 févr. 2019, 21:07, modifié 3 fois.
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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par PATVMX » lun. 18 févr. 2019, 21:00

Bon, ça, c'est fait.... :mdr: :siffle:

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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Loki » lun. 18 févr. 2019, 21:22

Faudrait-il que les soit-disants anciens, des gamins de 60 ans, aient vraiment quelque chose à proposer. A part nébuler dans leur microcosme, ils végètent.

A se demander pourquoi ils ne sont pas devenus ingénieurs.

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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Dnrphil » mar. 19 févr. 2019, 13:16

Sincèrement, le swiss mapping de chez Zimo n'a rien d'extraordinaire à mes yeux.
Sous le même masque chez ESU, nous avons accès à toutes sortes de programmation pour les feux.
Je t'invite à regarder par exemple le "mapping" de la Class 66 de chez REE en partenariat avec ESU et tu verras que toutes les options possibles sont utilisées.
Maintenant, sans vouloir mettre en concurrence les deux systèmes, je suis bien obligé de dire que des fonctions que je n'ai pas trouvées chez ZIMO (peut-être ai-je mal cherché) sont disponibles chez ESU avec entre autres :
La marche sur l'ère (coast mode), l'imitation de charge lourde ou montée en rampe (Heavy load), les fonctions d'avancer ou reculer automatiquement avec ou sans l'attelage électrique (uncoupling cycle).
Il est fort possible que ces options soient disponibles chez ZIMO mais jusqu'à maintenant, je ne les ai pas vues utilisées sur les machines constructeurs équipées de la sorte.
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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Loki » mar. 19 févr. 2019, 14:29

Effectivement, ESU et ZIMO ont chacun leur façon de gérer l'EMF.

Je le disais d'ailleurs dans mon tout premier message (le fleuve), une fonctionnalité que j'aimais bien chez ESU est le "curve sensor" (déclenchement d'un son, en l'occurence le bruit de cisaillement métallique qu'on entend sur les trains modernes à petite vitesse quand ils sont en légère courbe). Seulement on ne peut profiter de cette fonction que dans les modèles de leur gamme Engineer Edition. J'ai cherché partout (doc et lokprogrammer), on ne doit pouvoir la paramétrer qu'en mode de programmation sonore.

Mais qui dit EMF, dit calibration de la machine. C'est possible depuis longtemps avec ZIMO, ça devient possible avec le v5 chez ESU. No comment.

Le coasting et le notching sont effectivement possibles chez Zimo, comme tout un tas d'autres fonctions basées sur une évolution du son de la machine en fonction de sa vitesse et de sa charge (montée ou descente, train ou solo), que ce soit pour vapeur, diesel ou électriques. Le désengagement au dételage est paramétrable dans le temps que doit mettre la loco pour se désengager, la vitesse de son désengagement et la possibilité de se rapprocher du train avant le dételage. Et ce seulement en jouant sur les valeurs de deux CV (p. 34 et 35 du manuel pour "kleine decoder").

Zimo gère les servos depuis longtemps. Ça arrive avec le v5 chez ESU. Re- no comment.

Dans l'absolu toutes les fonctions basées sur l'EMF sont exportables d'un système à l'autre, chaque marque faisant quelque part un choix plus ou moins marketing de la fonctionnalité à proposer au client (et finalement pas tant que ça puisqu'on retrouve dans l'ensemble les même fonctionnalités).

L'intelligence ira à celui qui proposera une interface permettant à l'utilisateur lui même de paramétrer l'EMF : à telle surcharge entre telle et telle vitesse je veux avoir ce son qui se déclenche, ce servomoteur qui active le panto, cette lumière qui s'illumine. Cela devrait être aussi libre que la programmation sonore.

Ce serait à mon avis l'évolution vers laquelle devrait tendre ESU et ZIMO. J'ai simplement peur que vu de ce qu'il ressort de la mentalité d'ESU (ce n'est que ma perception des choses), ils ne soient pas très enclin à le faire, là où Zimo est à l'écoute des modélistes et prend en compte les remarques constructives (le brake key en est le meilleur exemple). Avec Zimo j'ai plus l'impression qu'on a d'abord à faire à des modélistes qu'à un industriel (je grossi les traits, la production Zimo est de qualité industrielle et ESU a des modélistes dans ses équipes). C'est pour ça que sur le long terme je préfère parier sur ZIMO (étant donné l'investissement, et personnel et financier, qu'un système représente). Quand en plus je vois que ZIMO existent depuis 1979 et qu'ils ont toujours été depuis des pionniers en matière de digital (1er système commercialisé), je me dis qu'ils ne vont pas virer leur cuti demain.

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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Deimos_epIV » mar. 19 févr. 2019, 16:04

:arrow:
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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par alpiliguri » mar. 19 févr. 2019, 16:14

Loki a écrit : Mais qui dit EMF, dit calibration de la machine. C'est possible depuis longtemps avec ZIMO, ça devient possible avec le v5 chez ESU. No comment.
L'Autotune ça existe chez ESU depuis 2011, dans tous les v.4.

Après on peut discuter de technique longtemps, mois je reste persuadé que ce n'est pas avec de décodeur a plus de 30 euros que on va développer utilisation du digital. Et le 99% des utilisateurs n'ont pas besoin de tous ce fonctions hyper avancé. Il y a sur le marché de décodeur basique oriental a 14 €, des Lenz basique a 19€, des ESU basique a 22€, des ESU avancé a 27€, pour le Zimo on commence a 31€, prix pris sur le plus grand VPC italien en ce moment. Le succès d'une entreprise ce n'est pas avoir le meilleur produit, mais de avoir le produit que se vends mieux, puisque répond aux attentes des client.

A mon avis chez Zimo on devrait virer quelques ingénieurs et embaucher quelques expert de marketing, et au passage un web-master pour dessiner un site digne du 2019...

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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par alain355 » mar. 19 févr. 2019, 16:58

:applause: :applause: Tout à fait d'accord avec toi Alpiliguri.
CCAC Un club sympa

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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Dnrphil » mar. 19 févr. 2019, 17:59

Bien. Mr Loki, si tu veux bien nous présenter une vidéo avec ton fichier 241P terminé et bardé d'options à faire pâlir de jalousie un Esuiste voire même à le convertir, je vais attendre quelques jours encore.
Du son, oui, des exposés interminables et parfois bardés d'inexactitudes, non merci.
Sur ce, bonne soirée. 8)
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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par BB9004 » mar. 19 févr. 2019, 18:13

Deimos_epIV a écrit ::arrow:
> Visiblement, l'aspect "Marketing - Ecoute-besoin du Client" leur échappe toujours ... Dommage pour tout le monde
A toute vapeur...en + du reste

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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Loki » mar. 19 févr. 2019, 18:40

alpiliguri a écrit : pour le Zimo on commence a 31€
Le MX600 est à 20€

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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Loki » mar. 19 févr. 2019, 18:46

Deimos_epIV a écrit ::arrow:
Post de 2017. A priori Zimo est toujours là.

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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par Deimos_epIV » dim. 24 mars 2019, 16:51

Bon, plus d'sons, plus d'images... Le titre était prometteur et je pensais en apprendre un peu plus... Dommage mais finalement je ne suis pas surpris...
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Re: ZIMO SOUND SYSTEM

Message par BR215 » dim. 24 mars 2019, 18:24

T'en vas pas Claudius....

Des news ici: http://www.zimo.at/web2010/newsletters/ ... _Maerz.pdf pour la gamme MS de Zimo.

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