Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Construction intégrale ou montage de kits : tous les matériaux sont concernés

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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Deimos_epIV » sam. 27 juil. 2019, 14:24

Les gars, je partais avec "la grosse confiance" sur ma SM, là d'un coup je suis tout moins serein !!
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Le Baroudeur » sam. 27 juil. 2019, 21:58

Bonsoir,

Mais non Claude, ça se monte vraiment tout seul, pas d’inquiétude. Il convient juste de bien caler tout ça mais c'est simple sur une mécanique aussi basique. :wink: Les kits de draisine sont bien pensés mais tout kit, il y a une dose de "savoir-faire" à y mettre selon son exigence. Monter en "from the box" ça tourne déjà assez bien mais il faut être très soigneux car les pièces sont petites.
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par jeanjean1064 » dim. 28 juil. 2019, 18:34

Bonjour,

Voici une petite vidéo tournée hier au club.
La draisine arrivant en gare de Primery à la tombée de la nuit après une tournée d'inspection dans la région:

Elle arrive à vitesse volontairement lente, lanterne avant éclairée, et on voit qu'avec la supercap tout se passe sans aucune coupure, que ce soit sur l'aiguille d'entrée ou ailleurs.
Seuls les arrêts et démarrages sont un peu brusques, mais après un réglage plus fin du décodeur comme dit Claude, tout devrait être nickel !!!

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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Deimos_epIV » dim. 28 juil. 2019, 19:17

On va s'atteler aux paramètres moteur, on va bien arriver à un comportement parfait !
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Le Baroudeur » dim. 28 juil. 2019, 19:23

Bonsoir Jean,

Elle fonctionne très bien ta draisine, j'arrive a peu près à la même chose sur les miennes (sauf la MN trop petite et trop légère) même au niveau bruit après rattrapage des jeux. C'est très honorable je pense.

En tout cas bravo à toi pour ce superbe montage et mise à l'honneur de ce modèle PLM.
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Deimos_epIV » dim. 28 juil. 2019, 19:26

Jean-Marie, ce que j'aime chez toi, c'est que ca à beau être du kit... FAUT QUE CA ROULE ! :coeur1:
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par jeanjean1064 » dim. 28 juil. 2019, 22:07

Eh oui Claude, je deviendrai peut-être un jour vitriniste mais mon plaisir est aujourd'hui que mes modèles roulent, et ça me fait super plaisir de voir rouler cette petite draisine grâce à nos échanges amicaux et constructifs !! :applause: :applause: :applause:

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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par jeanjean1064 » dim. 28 juil. 2019, 22:35

Le Baroudeur a écrit :
dim. 28 juil. 2019, 19:23
Bonsoir Jean,

Elle fonctionne très bien ta draisine, j'arrive a peu près à la même chose sur les miennes (sauf la MN trop petite et trop légère) même au niveau bruit après rattrapage des jeux. C'est très honorable je pense.

En tout cas bravo à toi pour ce superbe montage et mise à l'honneur de ce modèle PLM.
Bonsoir Gregory,

Merci beaucoup pour tes commentaires et félicitations, tu me flattes !
Venant de moi tu ne verras effectivement que des kits PLM, je suis très chauvin à ce niveau là, lol.
Oui cette draisine fonctionne plutôt bien, mais je pense que ça pourrait encore être mieux, j'ai parfois l'impression que suivant la façon dont je la pose sur les voies et suivant où se trouvent les jeux fonctionnelles à ce moment là, son comportement est différent.
Tu vas voir sur la vidéo ci-dessous qu'au moment où elle commence à rouler ça pétouille pas mal, lol, et après ça s'améliore.
Avant il faut profiter de la séquence digitale avec allumage du plafonnier, de la lanterne avant, puis extinction du plafonnier et démarrage.
On voit que grâce à la supercap il n' y a jamais de coupure électrique, ni sur les aiguilles ni ailleurs, et l'éclairage de la lanterne reste bien constant:
Modifié en dernier par jeanjean1064 le lun. 29 juil. 2019, 13:09, modifié 1 fois.

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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Le Baroudeur » lun. 29 juil. 2019, 11:03

Bonjour Jean,

Oh tu sais, c'est très amplement mérité, ton montage dépasse de loin tous ceux qui ont été illustré sur ce forum concernant ces draisine rien que par l'intégration de l'électronique et ce superbe travail en duo avec Claude (c'est une lueur d'espoir sur les bienfait de ce forum). Je ne suis pas sectaire comme certains et apprécie de voir n'importe quelle Cie. Je pense qu'un modèle qu'il soit NORD, EST, AL, PLM, PO ou ETAT ou encore ex DR, s'il est bien mis en valeur est très agréable à voir surtout dans le superbe écrin que tu lui offres.

J'ai le même constat que toi concernant le fonctionnement du moins sur la mienne, au démarrage ce n'est pas toujours ça et outre les jeux de la mécanique, le moteur n'a pas énormément de couple vu sa petitesse (justifié dans ce type d'engin). Nigel Lawton commercialise depuis peu un moteur 12V 10*12mm qui passe parfaitement dans la DU49. J'en ai un et dès que j'en ai l'occasion, je teste l'échange voir si ça améliore déjà le fonctionnement au niveau du couple de démarrage.

En tout cas, quoiqu'il en soit AMF87 est à mettre à l'honneur avec cette gamme car avant ça, des draisines en EP II/III, c'était vraiment le néant. Ma Billard D50D2 reste une de mes pièces préférée dans ma collection. :coeur1:

Enfin, après visionnage de ta dernière vidéo Jean, j'aime beaucoup ta draisine, la digitalisation apporte énormément ne serait-ce comme tu le dit les supercaps. Je me demande si Claude n'aurait pas l'idée d'en faire de même pour les autres modèles :siffle: :mrgreen:
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Deimos_epIV » lun. 29 juil. 2019, 15:21

Je n'ai que très peu d'expérience dans le paramétrage moteur des décodeurs (paramètres K et I de la boucle de régulation de la compensation de charge). Bien appréhender cette régulation demande du temps mais on doit forcement trouver les bonnes valeurs pour un fonctionnement parfait. Il faut juste s'y mettre...

La digitalisation d'un modèle quel qu'il soit est toujours un plus pour son fonctionnement, c'est indéniable et vérifié à chaque fois. Quand à ta dernière question... Je ne possède pas tout les kits ! Ce n'est qu'après avoir montré à Jean-Marie ce que j'avais fait pour ma draisine SM que nous avons envisagé d'en faire autant pour sa Campagne. Le "défi" s'est vite avéré de taille car le châssis de cette dernière est bien plus petit que celui de la SM ! Je veux bien faire quelque chose pour d'autres modèles si j'ai un bon échange avec le propriétaire du kit mais je ne peux pas tout faire non plus - malheureusement car ce sont autant de défis que j'aime relever ! Bien garder aussi à l'esprit que ce type d'électronique "à l'unité" a forcement un "certain" cout... Surtout si elle n'est destinée qu'à un seul modèle car il y aura aussi un "mulet" pour la mise au point et les tests qui finira à la benne tellement il aura morflé...

[H/S ON]

Voila ce que j'ai fait pour ma SM:
- Décodeur Next18
- Powerpack
- Eclairage intérieur
- Feux blanc/rouges indépendant à chaque extrémité

K018_04.jpg
K018_05.jpg

Toute l'électronique est dans le châssis, y compris les supercaps du powerpack (dia. 4 mm). On constate facilement qu'il y a plus de place que dans la Campagne ! Présentation dans le fil idoine à la fin du montage...

[H/S OFF]

En tout cas, puisse cette expérience donner envie à d'autres de monter ces petites draisines que l'on est pas prêt de voir chez un industriel ! Il faut saluer le travail de Christophe !
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Anjou 49 » lun. 29 juil. 2019, 15:53

Bonjour,
Voir peut etre avec Christophe. Kit un peu plus cher serte mais pas ininteréssant; A voir

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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Deimos_epIV » lun. 29 juil. 2019, 16:40

La solution serait peut être de proposer en option pour les kits un set électronique de digitalisation. Ca serait une grande première avec peut être bien du succès ! Jean-Marie digitalise ses kits, je digitalise les miens, que je sache Greg aussi et nous ne sommes certainement pas les seuls.

Je précise que, tant pour la Campagne que pour la SM, l'intégration du set électronique se fait avec des modifs du kit original réduites au minimum. Dans l'hypothèse ci-dessus, il faudrait prévoir cet intégration dès la conception du kit pour que cela se fasse tout seul.

PS - Je n'en reviens pas du nombre de vues de ce sujet, comme quoi ! :wink:
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Le Baroudeur » lun. 29 juil. 2019, 17:05

Salut,

Oui Claude, tu as parfaitement raison, je roule en digital. Ma Billard est digitaliser avec un micro V4 ESU, tourne bien mais l'autocalibrage est pas terrible sur ce type de moteur, on l'a tous remarqué. Dans l'état actuel, sur ma Billard, avec le détaillage que j'ai fait, difficile de mettre une platine. J'ose imaginé qu'un mini power pack pourrait prendre place mais où ? c'est bien là la question.

En tout cas, ce type de sujet moi j'aime beaucoup tout comme le type d'échange qu'on y trouve :applause:
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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par C.Dufrenoy » lun. 29 juil. 2019, 17:19

Ce que Claude a sut faire sur la Campagne doit pouvoir se reconduire sur la DU49 sans aucune difficulté même si le dessous est un peu plus encombré. Ce qui est valable sur la SM VO va s'adapter facilement à la SM mod SO qui dispose quasiment du même chassis.

Quant à l'intégration dès la conception, trop tard :clown: et il est inconcevable de refaire des outillages pour maximum un ou deux kits vendu par an/référence et je vois large. J'ai renoncé à poursuivre la gamme compte tenu des faibles ventes des dernières draisines (cette Campagne qui a été descendue par Loco-Revue lors de son test il y a deux ans pour une simple question de SAV non sollicité), puis la BR81, la Billard mod SO et même la DU50 qui n'ont pas dépassé les 10 exemplaires vendues. Il y en avait encore de jolies à sortir comme les Delaunay, les SM modernisées, les DeDietrich et d'autres, mais à quoi bon si les boites restent dans les étagères :mort:
Christophe DUFRENOY

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Re: Draisine "Campagne" AMF87 digitalisée et avec Powerpack

Message par Le Baroudeur » lun. 29 juil. 2019, 17:31

Bonjour Christophe,

Sérieusement les avis LR, on s'en moque un peu car c'est loin d'être objectif ! Quand on voit qu'ils ont encensé la 241A Trix :roll: Enfin bref ! :roll:

Je suis d'accord en la SM et la DU49, la différence ne doit pas être énorme et ce serait donc possible d'y loger quelque chose à condition de suivre à la lettre la notice de montage et ne pas surdétailler le dessous de châssis comme j'ai pu le faire. Concernant la suite du programme, c'est dommage, c'était intéressant... je constate que le monde du kit se restreint de plus ne plus face aux modèles industriels. Les gens sont habitué à ce que tout leur soit fait, dés lors qu'il faut se retrousser les manches, ce n'est plus pareil.
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