Machines Outils

Construction intégrale ou montage de kits : tous les matériaux sont concernés

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Kern Guy
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Re: Machines Outils

Message par Kern Guy » mer. 24 oct. 2018, 21:32

Bonsoir,

Ayant longtemps fonctionné avec des mandrins fendus pour réduire mes boudins de roues, je procède depuis quelques temps de manière beaucoup plus simple.
Voici la manière "ancienne":

Image

Image

Maintenant, je me simplifie la vie, en me passant de mandrin, et en serrant directement la roue au bout de la pince ER (32 dans mon cas):

Image

Bien sûr, à moins que vous soyez cocu, votre roue ne tourne pas rond tout de suite.
Par contre, après 3 ou 4 rectifications, çà tourne totalement rond.
Pour rectifier la position, je donne des petits coups à l'intérieur du boudin, par l'intermédiaire d'un chasse-goupille.
Il ne faut pas serrer éxagérément la pince, à cause du risque de déformer celle-ci. Il faut serrer à la main, et non pas avec la clé.
Cette méthode me fait gagner du temps, et elle est très efficace.
L'essayer, c'est l'adopter.

Bonne soirée à tous,
Guy
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Re: Machines Outils

Message par Papybricolo » mer. 24 oct. 2018, 23:08

Hello Guy pour réduire le boudin d'accord

Mais si on veut faire une rainure pour le bandage ?

je crois qu'Eric d'apogée vapeur à fait un montage avec une entretoise entre les 2 roues et un montage maintenu par la poupée...

Pour Lionel : concernant les perçages pour le taraudage c'est simple il suffit de déduire le pas du filetage pour trouver le bon diamètre du forêt, par exemple de pas métriques Norme SI (dits fins)

-une vis de 3 au pas de 60 = un forêt de 2,4 mm
-une vis de 4 au pas de 75 = un forêt de 3,25 mm
-Une vis de 5 au pas de 90 = un forêt de 4,1 mm
-Une vis de 6 au pas de 100 = un forêt de 5 mm

etc...

Concernant le tour UNIMAT il semblerait que le réglage se situe coté mandrin

Image
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Re: Machines Outils

Message par Daniel67 » mer. 24 oct. 2018, 23:43

Papybricolo a écrit :[
Pour Lionel : concernant les perçages pour le taraudage c'est simple il suffit de déduire le pas du filetage pour trouver le bon diamètre du forêt, par exemple de pas métriques Norme SI (dits fins)

-une vis de 3 au pas de 60 = un forêt de 2,4 mm
-une vis de 4 au pas de 75 = un forêt de 3,25 mm
-Une vis de 5 au pas de 90 = un forêt de 4,1 mm
-Une vis de 6 au pas de 100 = un forêt de 5 mm
Oui sur le principe, sauf que la norme SI n'a plus court depuis des lustres. :gne: :gne:
La norme ISO actuelle est de :
- 3x50
- 4x70
- 5x80
- 6x100 (pas de changement)


:wink: :wink:
Daniel

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Re: Machines Outils

Message par Papybricolo » jeu. 25 oct. 2018, 01:05

Daniel67 a écrit :Oui sur le principe, sauf que la norme SI n'a plus court depuis des lustres. :gne: :gne:
La norme ISO actuelle est de :
- 3x50
- 4x70
- 5x80
- 6x100 (pas de changement)
:wink: :wink:
Ahhh beinh zuttt qu'est-ce que je vais faire de tous mes tarauds et mon stock de vis :wink:
Amitiés
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Re: Machines Outils

Message par sixtifs » jeu. 25 oct. 2018, 19:52

BB9004 a écrit :Hello les coureurs du Tour

...
Pour l'huile coupe, j'en ai utilisé, en pulvérisation quasi permanente, lorsque j'ai essayé de réduire ma contre-pointe en acier trempé : ça n'a pas suffit :mdr2: (d'ailleurs j'ai renoncé à la réduire, je vais y "flinguer" le peu d'outils que j'ai :twisted: )

Image
...
Ce n'est pas perdu.
Je me suis fabriqué une petite contre-pointe tournante, pas capable d'encaisser de gros efforts, mais pour de petits travaux et pour tester un procédé. Je ne sais pas pour l'instant pratiquer la trempe de l'acier, et il faut une pointe trempée. J'ai donc contourné le problème en pratiquant comme pour de la rectification. Dans ce procédé, l'outil coupant du tour est remplacé par une petite meule sur mini touret fixé sur le chariot du tour. L'opération est lente (en quantité de matière enlevée à la minute) mais fonctionne. La vraie rectification permet de travailler avec une très grande précision, je n'ai pas la prétention de faire aussi bien. J'ai utilisé une mini perceuse Proxxon munie d'un disque diamanté. J'ai fixé la perceuse sur le porte outil par l'intermédiaire d'un accessoire Proxxon qui serre le collet de la perceuse (diamètre 20mm) et se prolonge par une barre de section carrée.
J'ai usiné ainsi la pointe en partant d'un vieux forêt à centrer cassé et rouillé, en formant un épaulement d'un côté et le cone de l'autre côté.
la queue et cage est tirée d'un boulon de roue de voiture, et la paire de roulement de l'axe d'un disque dur.
Image

Le même procédé serait utilisable pour réduire la queue de ta pointe tournante.
Ep 1,2,3 HO,HOm,HOe, PME-iste

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Re: Machines Outils

Message par BB9004 » jeu. 25 oct. 2018, 20:55

Merci de l'astuce MacGuyver-6tifs :wink:

Donc les 2 "tournent" ? : le mandrin contenant la pointe (dans un sens), ET la dremel-Proxxon avec son disque diamanté tourne dans l'autre sens , c'est ça ?

J'essaierai :wink:
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Re: Machines Outils

Message par sixtifs » jeu. 25 oct. 2018, 21:14

C'est ça, à faire tout doucement.

Une protection du banc et du chariot contre la fine poussière, ou un bon nettoyage après sont recommandés, pour le cas où des grains d'abrasif (diamant, carborundum ou autre) se détachent et se logent dans les glissières.
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Re: Machines Outils

Message par Papybricolo » jeu. 25 oct. 2018, 21:16

Woui Lionel c'est le principe des rectifieuses.
Par contre on enleve pas beaucoup de matière, alors il faut être patient.
Ceci dit sur une pièce en acier trempé, même avec des outils carbure c'est "hard" donc la meule est une alternative.
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Re: Machines Outils

Message par Shamrock » jeu. 25 oct. 2018, 21:48

Je dirais même plus, :D , c'est la seule solution, car avec les carbures il faut des machines très rigides.
Une petite astuce que j'utilise pour savoir si la pièce est "usinable", c'est d'essayer de limer un peu (dans un endroit sans importance, au cas où), si la lime glisse il ne reste souvent pas d'autre solution que la meule (la rectif ou le touret à meuler).
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Re: Machines Outils : reduire une pointe de miniTour SL

Message par BB9004 » ven. 26 oct. 2018, 09:13

Hello les matinaux

Merci pour les conseils :wink: : je viens d'essayer avec une lime neuve de qualité (du siècle dernier et made in chez nous) : les "copeaux" sont minuscules , quasi de la poussière... mais ça "prend" un peu...
(un "truc" que m'a appris un Ancien : pour ne pas encrasser la lime , d'abord la frotter avec de la craie : les copeaux ne se collent pas dans les creux de la lime)

Donc je vais essayer, à sec, avec une micro meule montée sur la dremel placée en parallèle, et la pointe dans le tour, en mettant une feuille d'alu de cuisine pour protéger le banc (et des lunettes)...

Et contrôle au PAC très souvent : objectif : passer de 7.98 à 7.18 !

"yapluka" :roll:

(c'est sur que ça revient moins cher d'acheter des essieux directement à la bonne cote :mdr2:, mais on rigole moins :clown: )
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Rectification d'un axe trempé de contre-pointe

Message par BB9004 » mar. 30 oct. 2018, 17:03

Bonjour

La vieille dremel et sa micro meule (2 meules ont été nécessaires quand même...) ont réussi à "rectifier", à main levée, l'axe de la contre-pointe tournante : Merci Sixtifs pour l'astuce :applause:
J'ai "charioté" à la main en passes régulières, avec des pauses pour éviter la chauffe . Résultat : 7,20 mm au comparateur, assez régulier d'ailleurs :wink:

La voici bien en place dans la petite poupée mobile :
Image

> effectivement, ça fait de la poussière abrasive très fine, on l'aperçoit sur les barres du tour (que j'avais oublié de protéger :oops: :oops: : je vais découper quelques boites de conserve, de longueurs différentes, pour fabriquer des "tôles de protection" à poser sur le banc selon le recul du chariot :wink: )
> une grosse séance de nettoyage au pinceau + papier a suivi l'opération

"ça, c'est fait !"

j'attends des barreaux "vierges" pour apprendre à tailler et à aiguiser des outils de coupe, dont un "de forme" pour un profil de roue à RP25-88 (je préfère apprendre que de l'acheter tout fait :wink: )

8)
Fichiers joints
20181030_153441b.jpg
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Re: Machines Outils

Message par BB9004 » mer. 31 oct. 2018, 10:52

Kern Guy a écrit :Bonsoir, ...
Maintenant, je me simplifie la vie, en me passant de mandrin, et en serrant directement la roue au bout de la pince ER (32 dans mon cas):

Image
Bonne soirée à tous,
Guy
Hello Guy et la Communauté des Zusineurs :lol:

A force de lire et voir vos travaux, j'ai compris l'avantage des pinces pour rester bien dans l'axe de travail et avoir de "beaux ronds"...
Donc j'ai commandé et reçu 14 pinces ER11, mais ...
- l'axe de la broche du SL est en M12x100, alors que la pince est en M14x0,75
- son "trou" interne (diamètre 7,20mm) n'est pas conique, donc la pince ne peut pas y rentrer...
> et donc le montage avec des cônes Morse est impossible ... (on touche peut-être ici une des limites techniques de ce bon vieux SL des années 60...?)

Bref, je suis planté dans la mouise ... :?

>> comment puis-je monter une pince (ER11, ou ER16, ou ER22) sur mon vieux SL ???

:cry:
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Re: Machines Outils

Message par Papybricolo » mer. 31 oct. 2018, 12:04

Une autre petite astuce pour vérifier si un acier est doux ou trempé si on possède un touret à meuler :

En meulant :
-si on voit des étincelles blanches = c'est de l'acier est doux
-si on voit des points rouges = c'est de l'acier trempé

Pour affuter les outils avec des pastilles en carbure de tungstène il faut une meule au carbure de silicium,( les miennes sont vertes ) : Meule carbure et aussi mais on doit en trouver d'autre couleurs, on les reconnait par leur finesse de grains.
Ou aussi des meules diamantées (j'ai hérité de celle de mon père :wink: ), mais elles sont beaucoup plus cher...
Amitiés
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Re: Machines Outils

Message par Papybricolo » mer. 31 oct. 2018, 12:12

BB9004 a écrit :>> comment puis-je monter une pince (ER11, ou ER16, ou ER22) sur mon vieux SL ???:cry:
Houlala Lionel tu aurai dut demander avant de faire ta commande !

D'abord les pinces doivent être du même type que le porte pinces

Ensuite le cône du porte pinces doit être le même que celui du mandrin de ton tour

Autrement il existe des porte pinces avec queue cylindriques que l'on peut éventuellement serrer dans le mandrin mais ATTENTION au diamètre de la queue qui parfois de va pas rentrer dans un mandrin 3 mors, mais peut-être dans un 4 mors)

J'édite mon msg Franck à donné la solution
Modifié en dernier par Papybricolo le mer. 31 oct. 2018, 12:18, modifié 2 fois.
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Re: Machines Outils

Message par Franck Tavernier » mer. 31 oct. 2018, 12:14

Il existe un ensemble avec plateau d'adaptation pour utiliser des pinces ER avec l'Unimat SL, en haut à gauche :

Image

Cela dit, tu as des arbres en MK2 (CM2) qui s'adaptent apparemment sur l'Unimat SL, pour le M14X1 :

https://www.ebay.fr/itm/Kegeldorn-MK2-M ... rk:40:pf:0

Donc la poupée fixe serait bien en cône morse CM2 à priori... :wink:
Fichiers joints
https_www.usinages.com_attachments_emco-unimat-pages-21-25-pdf.297600_.jpg
That's all folks!
Franck.

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